+1

_________________

Про перепалки согласна - тоже не понимаю, зачем сказанное в целом принимается на свой счет и появляются обиженные посты.

Я сейчас перешла на платное обслуживание, только из-за прививок, хорошего педиатра и сервиса. Заключила контракт с частной клиникой, пока пробный на три месяца, но уже почувствовала преимущества. Все вакцины есть, под прикрепленных пациентов они делают запас, варианты облегченные, которые не вызывают осложнений и главное можно сделать все во время по графику, а не ждать пока в поликлинику завезут и ещё тебе не хватит. Ну и плюс, до вакцинное обследование, не просто смотрят горло и слушают, а сдаем кровь и т.д. Такой подход больше внушает доверие, и есть уверенность, что вакцина перенесется организмом ребенка незаметно.

а я разве писала что мне не все равно что пишете вы или другие участники? не читайте пожалуйста между строк, т.к. этот текст понятен только вам.
Пишите ради бога я то тут причем. Просто и я написала свое мнение. Нельзя?

Если у вас сложилось впечатление о предвзятости, то пишите пожалуйста администрации форума. Об этом написано в правилах.
И раз уж вы утверждаете что я часто тут модерирую, докажите это!
Обратите внимание, я тут не единственный модератор, до недавнего времени в теме модераторов было 4 человека.

_________________
Малик 06.02.2010

Так тему удалить тогда надо или закрыть. Просто название /правда о прививках/ и есть такое видео и там рассказывается о вреде прививок, ну так люди и устроили перепалки- кто считает это правда и не надо делать, а кто-то что это бред и прививки делать обязательно надо. Просто вам надоело читать одна и то же, но есть кто только начинает думать делать привики или нет, тем людям интересно и перепалки даже. Очень эгоцентрично, по себе оценивать стоит эта тема внимания или не стоит.

_________________

какие громкие слова. Я высказала свое мнение, и буду это делать на правах равных с вами. Хотите устроить перепалку?
Не нравится мой эгоцентризм пишите админам сайта.
Заметьте я в своем первом сообщении громкими словами не бросалась.

_________________
Малик 06.02.2010

Отнюдь)) Понятно, чем существование этой точки зрения раздражает сторонников неестественного родительства. Однако, неси мы свою идею в массы - тут бы уже весь форум был зафлужен. А пока дело ограничивается профильными темами - вы-таки ошибаетесь.
Директива - наше все. Охота на ведьм не за горами, методы не поменялись, как минимум с 19го века.
Удивительно, почему никто не замечает, что чем больше известных болезней "побеждается" - тем больше случаев озлокачествления оставшихся старых и появления новых. Животные, спасаясь от лесных пожаров нередко тонут в реке. Охотники раньше устраивали облавы, пользуясь слепотой инстинкта. Теперь страх перед известными болезнями должен гнать нас очертя голову сигать с обрыва? Я вижу осложнение после прививки - мне говорят: "ты его не видишь, потому что его нет". Я вижу посистемную миграцию болезненного процесса с утяжелением состояния - мне говорят: "все нормально, этого не может быть". Что бы я ни видел - это неважно, главное, чтобы я следовал чьим-то планам... Но!!! Эти планы составляют люди, которые не в в состоянии осознать неэффективность БЦЖ, очевидную даже неврачу! И если я не хочу в составе стада нестись к обрыву - это серьезное преступление против стада.
Непонятно только, почему люди так легко соглашаются на роль животных, выключая Богом данную голову...

Тема, если не будет закрыта, время от времени будет оживать. Она одна. И все, кто что-то еще для себя не решил - будут приходить сюда. И история будет повторяться с начала... За 5 лет практики я видел только двух пациенток с четким системным мышлением. Таких, кто прочтет всю тему и задаст вопросы, на которые еще не было ответов. Это всем рекомендуется, но этого никто не делает.
Тему можно и закрыть, и удалить. Рано или поздно так и сделают, когда за дело возьмутся отделы слежения в составе фармфирм (да-да, есть и такие).
Один из моих знакомых двумя должностями выше говорил, что пирог доходов компаниями поделен, и сейчас можно лишь кусать исподтишка чужие куски и конкурировать за крошки.
Классическая гомеопатия, та самая, которая опасна для фармбизнеса - это крошки; бо классиков на регион - по пальцам перечесть, нету желающих работать так, как Ганеман написал.
Все будет хорошо, у всех, у каждого - так, как ему хорошо. "Правильное хорошо" останется таковым и тогда, когда закончится совсем-совсем все; а до этого люди будут спорить, продавать и покупать, жениться и выходить замуж... Все будет хорошо.

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

Павел Анатольевич , а если я не вижу осложнений после прививки? У двоих детей все проходило гладко и хорошо без антигистаминных и жаропонижающих? А тут вы, антипрививочники, в мой мозг смуту посадили и третьему малышу я просто без личных основание эти прививки делать опасаюсь, хотя это необъективно, а просто на уровне :"а вдруг?".

yamoshki, Вы сами себе эту информацию "посадили" в мозг, не перекладывайте ответственность с себя! Это лично Ваше решение и никто в этом участия не принимал.

_________________

Гомеопатия это обычная конкуренция- выживает сильнейший, если бы она была панацеей, то никакой бы фарм бизнес не смог бы с ней конкурировать. Но она не панацея, к сожалению. Обычная психология и эффект плацебо. Ну конечно, я сама виновата)))) а в прививочной кампании фарм. Акулы))) политика двойных стандартов?)

yamoshki, делать или не делать прививки Вы сами решаете, никто не виноват. Я не вижу никакой агитации, например. Каждый своей головой думает. Если я решу делать прививки, то никакой смуты и сомнений мне никто не сможет вложить в голову. И никакие "антипрививочники"не повлияли на мое решение НЕ делать ни одной прививки моему ребенку. Да по первой я очень эмоционально относилась к этому вопросу, хотелось всему миру доказать и показать, какие могут быть последствия после вакцинации (только из личного негативного опыта). А сейчас какой смысл спорить и одно и тоже обсуждать? Благо остались еще врачи, с кем можно все +/- обговорить, правда их единицы...

_________________

Про это в теме "гомеопатия" уже было обсуждение. Панацея, если есть грамотный врач, если у человека есть терпение описывать врачу симптомы дотошно и аккуратно. Если, как большинству, хочется "таблеточку - и чтоб сразу все хорошо" - тогда не панацея, да.
Но не суть. Каждый выбирает для себя.

_________________
легких путей не ищем)

Т.е. вы сомневаетесь в собственной адекватности? Какой-то посторонний мужик, которого вы в глаза не видели способен заочно НАСТОЛЬКО поднять ваш уровень тревожности, что вы перестаете доверять собственным глазам? И весь ваш личный опыт не помогает? Тут одно из двух. Либо основание для беспокойства действительно есть, либо сомнения небезосновательны...

Никакая химиотерапия и не в состоянии конкурировать с гомеопатией, если речь вести об окончательном излечении. Но любое направление для развития нуждается в поддержке с уровня государства. Или же вырождается в бизнес. Если доктору приходится заниматься организационными вопросами - то рано или поздно он встает перед выбором - директорство, организация и управление или лечебное дело. Государству сегодня невыгодно иметь здоровое население, ибо на здоровом человеке неудобно зарабатывать. А гомеопатами-классиками становятся люди, у которых в приоритете - качество работы; и потому гомеопатической наша медицина не будет.
Насчет плацебо - вот вам нехороший совет: возьмите Нитрикум Ацидум 30СН , могу дать сам хорошего качества. Принимайте по 3 гранулы 3 раза в день в течение 7-10 дней, если выдержите. Или 3-4 раза примите его же в 200СН с интервалом в 2-3 дня. Это ведь только сахар, да? Вот и попринимайте сахарок. И удачи - она вам понадобится.
Что вы понимаете под двойными стандартами - неясно.

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

yamoshki, вакцинация, как и любая другая защита, поддержка, меры для развития ребёнка - это личная ответственность каждого родителя. Не чужого дяди или тёти. За то, что происходит с ребёнком родители отвечают с момента принятия решения об его зачатия до его смерти. Да-да, даже когда родителей не будет, они будут отвечать за то, что происходит в жизни их уже даже не взрослого, а состарившегося, но всё ещё их ребёнка. Это родительская ответственность.

Ну, я и не спорю, что ответственность родителя... Только в этой теме на фарм компании, на государство ответственность пытаются перекинуть, так интересно, стоит только попытаться отзеркалить суть разговора, посмотреть на то де самое , но с другой стороны, сразу вещи правильные говориться начинают.

yamoshki, ээээ...поражаюсь каждый раз, насколько..,, по-своему вы видите ситуацию. Ответственность перекладывать на фармкомпании? Упаси Господь!. Наоборот, люди, не делающие прививок детям и не лечащие их новомодными препаратами, появляющимися как грибы после дождя, полностью берут ответственность за здоровье своих детей на себя. Здесь говорится лишь о "шкурном интересе" компаний, который, согласитесь, нельзя не принимать в расчет, но о котором думается в последнюю очередь, если речь идет о здоровье собственного ребенка. Чтобы думалось...
П.С. Что думаете об эксперименте, предложенном ПА? Очень интересно)

_________________
легких путей не ищем)

+1

_________________

+1
Опять включается любовь додумывать за собеседника. Не надо видеть того, чего нет там, где этого нет.
ПС: тоже любопытно, состоится ли эксперимент

А вот кстати не надо забывать и сбрасывать со счетов, что "осложнения после прививки" могут быть отсроченными во времени. А также - передающимися следующим после привитого человека поколениям. И склонность к атопическим заболеваниям (диатезы, астматические состояния, например), многократно возросшая по статистике (официальной медицинской, между прочим) за последние десятилетия - тоже не с потолка взялась. И прочие нерадостные хрони - вполне могут быть оттуда же.
Когда в тонкие механизмы человеческого саморегулирования (будь то хоть иммунитет, хоть гормоны) лезут с грязными лапами и конскими инструментами, мало чего зная при этом, - последствия могут быть, как понимаете (надеюсь), непредсказуемыми.

Ну, конечно-конечно! А ухудшающаяся экология, нефтезаводы-параходы, всякого рода волны-излучения тут вообще ни при чем! Вот ни разу! Одни только прививки во всем виноваты! Наши родители не были привиты в таком количестве, однако же количество раковых заболеваний среди их возраста просто поражает. К чему бы это? С той поры и Чернобыль как бы был и Хиросима, не могли же они совершенно бесследно рассосаться. ИМХО: если есть техногенные факторы вокруг, то никого вы никакой гомеопатией здоровым не сделаете, хоть прививайся, хоть нет.

Пы.Сы. Согласна про навязывание "нездорового родительства" и агитацию гомеопатией. Никак вам в теме своей не сидится, нужно обязательно еще везде свою рекламу развесить. А как же? Кто ж к гомеопату-то пойдет просто так? Надо же народ чем-то сманивать! Хуже только веганы...
Как только гомеопатия победит рак, туберкулез или СПИД - все, я стану ярым адептом! Только вот боюсь не дождусь...

+10000000, лучше бы вы, Павел Анатольевич не какой- то там мне Нитрикум Ацидум 30СН рекомендовали, от которого мне плохо станет, а привели , да даже и не приводили, а просто несли добро в массы-лечили смертельные болезни.....да и спор тут ни о чем, в любом случае "каждый кулик свое болото хвалит".

да не стаааанет, это ж плацебо! Вы ж уверены что плацебо, ну попринимайте, что вам стоит!
А вы откуда знаете что он не лечит? Может, лечит, только гомеопатия и массы - понятия несовместные).
об излечении рака гомеопатией по моему говорили уже в профильной темке, думаю, случаи излечения туберкулеза тоже есть. За спид не скажу.

_________________
легких путей не ищем)

Есть у меня коллега в Москве - семью ВИЧ-инфицированных лечил. Вылечил ли - время покажет. Но с недавнего времени они оба ВИЧ-негативны.

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

Бедные веганы, вот их опустили-то... Хуже гомеопатов и естественников... Ниже просто некуда... Или есть?..
Что до всего остального - человеку свойственно видеть мир через призму собственного подобия. Никто не заподозрит другого в том, к чему сам не склонен...

Смертельная болезнь большинства людей - сознательная, идейная лень. Не будь ее - пациентов убавилось бы в разы. Лекарство от нее - работа головой; но зловредность недуга как раз и состоит в поражении воли. Больной умственной ленью самостоятельно выйти из штопора уже не может - нет желания. Штопор - тоже полет. Правда, короткий и вниз - но все ведь относительно, правда?
Сколько раз я выкладывал ссылки на работы - и кто из врачей их прочел? Ле-е-ень...
Сколько раз Aiwa старательно выкрашивает все, до чего дотянется - своим любимым цветом...А? Что? Какие аргументы? Ле-е-ень...
Нет мысли, нет стремления, есть пустой треск...
Вот вы сказали, что ГЛС=плацебо. Я предложил элементарный способ проверки. Результат? Отсылка. Ибо ле-е-ень...
Так что и тут я тоже пытаюсь лечить болезнь, более смертельную, чем рак и ВИЧ. Массы накрепко усвоили понятие "свободы выбора", но намертво утратили при этом понятие просто "свободы". В 70-80х они боролись за право свободно мыслить. Сейчас отстаивают право не мыслить вообще. Метаморфоза, однако... Ваше присутствие здесь означает, что случай не запущен; а комментарии подсказывают, что и не излечен. И шансы есть - пока вы совершенно свободно не выберете иного.

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

вернитесь к теме

_________________
Малик 06.02.2010

Боже мой, как страшно. Родить ребёнка и защитить его от врачей. Это же сколько сил и здоровья нужно молодой маме, чтобы оградить малыша от прививок. Ведь я не думаю, что простой отказ от них со ссылками на все статьи закона может успокоить педиатров в школах и дет садах. Почему нет закона, который бы защитил нас и наших детей??

_________________
Хорошо, что время быстротечно и приходит нового черед. Ничего не длится бесконечно, значит это тоже заживет...
Люблю общаться. В инстаграмм я tatianalatika

LATIKA, закон как раз дает право отказа. А если вы имеете ввиду моральное давление, то тут только твердое "нет". Лично я говорю, что у меня была в детстве реакция на бцж (это действительно так) и ребенку делать ничего не буду, на этом обычно все попытки меня убедить прекращаются.

_________________
~ Самые главные вещи на свете - это не вещи ~

на мой взгляд, для тех кто хочет извлечь полезную статистику из этой темы.

тут 121 страница.
есть реальные отзывы тех у кого были проблемы, тех у кого их не было и тех кто не ставит прививки
потратьте два часа своего времени, просто выпишите в столбик и посчитайте вероятность.
на мой взгляд это будет очень хорошей выборкой данных в рамках данного форума.

сообщения, где у человека профиль с маленьким количеством сообщений, считайте в отдельной категории.

по моему уже давно в реальном мире выигрывает, тот у кого есть админ ресурс, хороший маркетинг и крутые юристы.

_________________