treasure of mine писал(а):
Likena, а подскажите пжл почему не прививали ребенка? И какая альтернатива манту? Я тоже не прививала и теперь для меня стоит вопрос как ребенка проверить. Сами флюорографию делаем, а мелкому что? В сад не ходит, но посещает детские центры.(насколько информативен диаскен? )
treasure of mine, приятно снова Вас встретить
Не прививала, потому что была ГБН, не сочла возможным и нужным. Манту не делаю, потому что на нее была гиперергическая реакция, которая ни о чем не говорит. Делаю диаскин, честно - не знаю, насколько он информативен, но него реакция отрицательная. Плюс делала по направлению фтизиатра цифровой рентген. Пришлось побегать, но зато мне дали такую справку (и сняли с диспансерного учета), что от меня все отвязались
Самое смешное, что и я, и педиатр, и фтизиатр - все считаем, что это полный идиотизм. Но - Приказ (забыла номер
). Иначе со школой потом будут проблемы, а мне нужно, чтобы дочка в ту же школу пошла.. В общем, нюансов много.
Montenegrian Wife писал(а):
А почему Манту на Диаскин не заменят? Почему совсем от манту не откажутся? Мы с сыном год на учете стояли, каждые три месяца нам делали и Манту, и Диаскин. По Манту вираж, Диаскин отрицательный...
В Минздраве меня обнадежили, что такой приказ в работе (грубо говоря, уравнивающий Манту и диаскин). Жду не дождусь
Павел Анатольевич, раз уж Вы ко мне обратились - отвечу. Но - я с Вам не спорю, и не собираюсь, у нас с Вами разный, так сказать, уровень, я не пытаюсь никого и ни в чем убедить, в отличие от Вас. Я пару лет назад исправно отвечала на вопросы в этой теме (и шквал в личке), не убеждая и не советуя, а лишь информируя. Сейчас - уже пожалела, что под влиянием минутного порыва откомментировала Ваш пост. Просто не могу пройти мимо ошибочных и неверных утверждений, лежащих в основе невесть как сделанного вывода. Не терплю, когда из Медицины делают проститутку, трактуя научные факты так, как выгодно в данный момент.
Павел Анатольевич писал(а):
Аллергическая реакция сама по себе патологической не является и являться не может. Это составное звено реакции иммунитета, отвечающее за элиминацию антигена. В штатном режиме она протекает бессимптомно, но принципиально - идентично с точки зрения механизмов.
Это в корне неверно. Аллергическая реакция является защитной, но всегда патологической. Это реакция гиперсенсибилизации и развивается в ответ на ПОВТОРНОЕ попадание АЛЛЕРГЕНА в организм. Любая аллергическая реакция является иммунной, но далеко не любая - аллергической. Алл реакция никаким составным звеном не является, это самостоятельная реакция. За элиминацию не отвечает. При первом попадании аллергена (опять же, не любой антиген является аллергеном!) происходит сенсибилизация, которая протекает бессимптомно, но алл реакция ВСЕГДА имеет клинику разной степени выраженности. Прямо стыдно такие базовые вещи объяснять врачу (или я ошибаюсь? тогда не стыдно, могу объяснить, работа у меня такая). И не надо на каждом шагу путать антиген с аллергеном, это немного разные вещи. Ссылку на иммунологию дать? И, кстати, не смущает, что если следовать логике цитируемого, астма, поллиноз и т.д. - нормальная реакция? лечить не будем, пусть элиминируется? Попробуйте больному в приступе это объяснить.
К сожалению, процент поствакцинальных аллергий довольно высок - это связано с технологией производства вакцин. Отсюда и попытки их предупредить. Не иммунный ответ (формирование иммунитета, что есть цель), а именно патологическую алл реакцию.
ссылкаПавел Анатольевич писал(а):
Но любые п/а препараты лишь затирают реакцию, снижают ее интенсивность, не имея возможности ее прервать. Воспалительный процесс, предельно растянутый во времени и с предельно низкой интенсивностью - называется хроническим. Так что делают п/а препараты? Правильно, трансформируют острую форму процесса в хроническую.
Опять неверно, совсем-совсем. а/г препараты всего лишь снижают проявления алл реакций (например, снижают выделение гистамина тучными клетками). Аллергические реакции хроническими (согласно классификации Джелла-Кумбса, принятой в мировой практике, а также элементарной логике) не бывают. Заболевания - да, реакция - нет. Так что ничего и никуда а/г препараты не трансформируют. Если только в чьем-то сознании.
Павел Анатольевич писал(а):
Но... для того, чтобы это понимать - нужно знать физиологию.
Вот именно. С сожалением констатирую, что Вы - либо знаете плохо, либо делаете вид, чтобы иметь возможность так оригинально с точки зрения патофизиологии высказываться.
Павел Анатольевич писал(а):
Человек в теме...
В данном случае "в теме" означало "изучал иммунологию". И все. Мне, например, и в голову не придет спорить с юристом о трактовке того или иного закона. Он же априори лучше знает... Я лучше спрошу, что мне надо!
Павел Анатольевич писал(а):
Какие разные мнения в фундаментальной науке???
Мнений - нет!! Погуглите, что такое мнение. Есть теории, концепции, ВСЕГДА подкрепленные доказательствами и т.д. А мнение - это субъективная величина. Ее в признанной науке нет.
Павел Анатольевич писал(а):
Наличие в крови палочек НЕ идентично заболеванию, более того, после БЦЖ они есть почти у всех (что неестественно).
О, вот еще - неверно. Палочка персистирует ("живет") интрамакрофагально, в основном в лимфоузлах. В кровоток попадает только при активации процесса.
Likena писал(а):
И у нас ЕСТЬ принудительно лечение пациентов с открытой формой туберкулеза (через суд)
Это был ответ на вот это:
АльбинаМустафина писал(а):
у нас медицина это сфера услуг, и отказаться можно от любых мед вмешательств и мед услуг, принудительного лечения даже в психиатрии нет, разве только по суду
Какое приравнивание?
И еще насчет аргументов - Вы их просите, но сами не приводите ВООБЩЕ. Все, что Вы пишете - лишь субъективное мнение, Ваша довольно-таки свободная трактовка физиологических и патологических процессов.
Зачем Вы со мной спорите? Я не "за" и не "против" прививок, наоборот, я могу помочь Вам что-то объяснить мамам, я в иммунологии правда разбираюсь, а Вы ведь иногда здравые вещи пишете (я вот насчет туберкулеза со многим согласна), просто почему-то очень передергиваете, видимо, чтоб устрашающе звучало? А почему бы не дать людям ЗНАНИЕ и ВЫБОР? Не понимаю...
Вход
Регистрация
Совместные покупки
О нас
Поиск
