Совместные покупки
Подписывайтесь на Telegram канал Супермамки, в котором мы публикуем самые выгодные закупки, акции и распродажи от поставщиков.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4591 ]  На страницу Пред.  1 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110 ... 154  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 14:19 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 13:45
Сообщения: 10853
Откуда: Дубравная
aiwa, согласитесь, что многие дети - искусственники по вине матерей. У меня золовка кричала, что ребенок отказывается от груди, смесь сразу начала ему давать, не посчитала нужным наладить ГВ, а могла бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 14:28 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:12
Сообщения: 3126
Откуда: Ульянова-Ленина
Amirenok, да, не спорю, бывает и такое, но многие дети искуственники по необходимости. Одной знакомой пришлось на работу выходить и ребенок остался с бабушкой на ИВ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 14:35 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 13:45
Сообщения: 10853
Откуда: Дубравная
aiwa, я тоже рано вышла на работу, но ребенок не знал, что такое смесь :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 20:07 
Не в сети
Свой парень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 11:46
Сообщения: 686
aiwa писал(а):
[Или нет, касаясь нашей темы - это надо настроится, что от прививок нет осложнений и все! Правильный настрой ведь главное!
Ну, вы опять за свое. Теплое сменим на мягкое и все будет.
aiwa писал(а):
1. Ваш доктор тоже мастак словами играть.
2. в гомеопатии без веры делать нечего, не поможет.
3. столько объективных причин, препятствующих ГВ при всем желании и настрое, но нет. Оказывается мать не настолько сильно хочет кормить своего ребенка, вот у нее и не получается, а гормоны-физиология по боку.
4. Откуда только у Нуриевых такая большая клиентская база, почему такие очереди на ЭКО? Удивляюсь я...

1. Если не можете поймать доктора на слове - это не означает, что он с ними играет лучше вас.
2. Без веры делать нечего в Храме. Вера в возможность выздоровления тесно связана с верой в Бога, хотите вы этого или нет. Методу вера безразлична, иначе существовала бы выборка пациентов, неизлечимых гомеопатически по признаку вероисповедания.
3. Когда вы пугаетесь, в кровь выбрасывается адреналин. Дозу адреналина можно подсчитать. Измерьте, пожалуйста, интенсивность страха. Введение человеку адреналина в/в страха не вызывает. Зависимость односторонняя. Эмоция первична. Эмоции - аспекты психики. Вся сома, кроме явной травматики - пляшет под психику. И на что спорим, Давыдовского вы за это время даже не начинали читать. Количеством известных излечений бесплодия по молитве вас можно закатать в пол. Иногда с одного раза, иногда - годами. Есть и случаи, когда костность психики непреодолима. Для верящих в Бога - есть еще Его Воля.
4. Нуриевы грамотно организовали бизнес. А на ЭКО очереди из ленивых и глупых. Потому как статистика осложнений на ЭКО легко находится в интернете. Кому хочется инвалидов растить - милости просим:
...Очевиден высокий риск низкого веса при рождении и врожденных аномалий, обусловленных вспомогательными репродуктивными технологиями, включая ICSI.

Первые исследования, проведенные в нашей стране в начале 1990-х гг. Бахтияровой О.В., показали, что наиболее часто встречающимися расстройствами у данной группы детей являются: задержка внутриутробного развития - 29,3%, асфиксия при рождении - 90,5%, неврологические изменения - 53,6% (7)...


...состояние здоровья новорожденных после ЭКО отличается от общепопуляционных показателей:

Недоношенность – 24,6%.
Маловесность менее 1500 г – 6,2%.
Легкая асфиксия при рождении – 4,3%.
Общая заболеваемость, обусловленная в основном задержкой внутриутробного развития, а также синдромом дыхательных расстройств, постгипоксическими состояниями, патологической гипербилирубинемией, врожденными пороками развития, более чем в 4 раза превышает общую заболеваемость детей, зачатых в естественном цикле...


...особенностями течения беременности и родов после ЭКО авторы считают:

Возраст женщин 31-35 лет.
Многоплодие (двойня) после ЭКО наблюдается у 31,6%.
Осложненное течение беременности – в 96,5% случаев, наиболее часто – угроза прерывания беременности (49,1%) и угроза преждевременных родов (24,56%).
Преждевременные роды возникают у 22,7% женщин.
Способом родоразрешенения у 84% пациенток является операция кесарева сечения (плановое преобладает над экстренным)...


И еще много интересного - тут: Ссылка
Гуглится за 5 минут. И обратите внимание на сайт. Это вам не дамское чтиво.
Зацените цифры. Надеюсь, не нужно напоминать, насколько серьезны последствия вмешательства в течение беременности и родов. 75% - кандидатки на сохранение и получение специфического лечения. Последствия Кесарева напоминать, или сами погуглите?

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 20:12 
Не в сети
Свой парень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 11:46
Сообщения: 686
Вот еще:
Ссылка

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 20:55 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 11:49
Сообщения: 8742
Павел Анатольевич, Про Нуриевых, они вроде и не скрывают, что в их методике, самое эффективное лечение бесплодия - эко. Хотя это вообще не лечение. 4-м моим знакомым в этой клинике сказали, что эко для них, единственный шанс. Итог, две родили через год без всякого лечения, другие две через пару лет с лечением, но без эко;).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 21:52 
Не в сети
Свой парень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 11:46
Сообщения: 686
А у меня к ним по специальности и нет претензий. Просто попытка обойти природу огородами всегда дорого обходилась человеку... И случай с бесплодием не исключение. Организм никогда не блокирует центральные, стержневые функции без серьезных оснований. Очень возможно, что вся масса "неудачных" детей после ЭКО и ИКСИ - это не следствие собственно методов, а наглядный результат, которого организм избегал при помощи бесплодия. С организмом нужно разговаривать на его языке. Если не получается - детдома надежнее. Там хоть проблемы с интеллектом можно исключить.
Но люди страдают кучей комплексов: лучше в хлам неудачное, но - свое. Для них ребенок - средство, поэтому о его интересах не особо заботятся. Гордость, самость, спесь... недоигранное детство, недожитые планы. Любить надо учиться, тогда и с детьми все будет проще во всех смыслах.
Смотрел недавно Редволл, последняя серия особенно тронула за живое (вообще правильный очень мультик, рекомендую). Там главный герой обещает себе вернуть отцовский меч. На пути к осуществлению цели он встречает любовь, но меч так важен, что более важное остается вторым. В итоге обретает меч над трупом возлюбленной, которая погибла, защищая его, в финальной схватке. Понятное дело, что меч ему уже не нужен, но...
Так и у нас люди. Им нужен ребенок; так нужен, что они не особо разбираются в средствах. Не думают, что если бы все было правильно - он бы был без надрывов сил и хитрости. Все от уверенности в собственной правоте.

Можно сказать, что Природа знает, как лучше - для тех у кого нет Бога. У кого Он есть - все не так безнадежно, потому что Природа не добра и не зла. Мы ей безразличны. Для нее есть понятие Случая, Шанса. Бог - любит. Шансов и случаев нет, есть Его Воля, и она всегда положительна, хотя не всегда это для нас очевидно. Природу можно обойти, как любой механизм; поэтому идея Природы так нравится людям-без-бога. Она дает пространство для Эго. Бога обойти, не пострадав - нельзя. Потому что Он прокладывает для нас наилучший Путь, все остальные - хуже. Неудобно лазить огородами.

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 22:11 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 14:08
Сообщения: 3233
Откуда: Казань
Павел Анатольевич, спасибо Вам! Под каждым словом подписываюсь!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 22:50 
Не в сети
Свой парень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 11:46
Сообщения: 686
aiwa писал(а):
матерям, у которых и матка есть, и яичники, и партнер для воспроизводства, а детей нет.
О, пропустил. Матери, у которых нет детей. Это интересно. Да, и вот еще: пока женщина думает вот именно так:
матка + яичники + партнер для воспроизводства = ребенок, дети для нее останутся делом случая. Человек не животное, и размножаться по-животному ему запросто могут не позволить. Люди, ведущие себя как животные - закономерно вымирают первыми.

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 06:40 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:42
Сообщения: 1696
вернемся к прививкам
Павел Анатольевич, и мамочки непривитых деток, у моей дочки нет прививок, даже роддомовских, и я вроде как уверена в своем выборе, но переодически появляются сомнения и вопросы насколько безопасно ребенку ходить в места большого скопления людей (торговые центры, цирки, театры), ездить за границу и т.д. мозгами все понимаю, но страхи нет-нет да возникают, как вот с ними бороться?

_________________
~ Самые главные вещи на свете - это не вещи ~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 08:21 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:12
Сообщения: 3126
Откуда: Ульянова-Ленина
Павел Анатольевич писал(а):
А у меня к ним по специальности и нет претензий. Просто попытка обойти природу огородами всегда дорого обходилась человеку... И случай с бесплодием не исключение. Организм никогда не блокирует центральные, стержневые функции без серьезных оснований. Очень возможно, что вся масса "неудачных" детей после ЭКО и ИКСИ - это не следствие собственно методов, а наглядный результат, которого организм избегал при помощи бесплодия. С организмом нужно разговаривать на его языке. Если не получается - детдома надежнее. Там хоть проблемы с интеллектом можно исключить.
Но люди страдают кучей комплексов: лучше в хлам неудачное, но - свое. Для них ребенок - средство, поэтому о его интересах не особо заботятся. Гордость, самость, спесь... недоигранное детство, недожитые планы. Любить надо учиться, тогда и с детьми все будет проще во всех смыслах.
Смотрел недавно Редволл, последняя серия особенно тронула за живое (вообще правильный очень мультик, рекомендую). Там главный герой обещает себе вернуть отцовский меч. На пути к осуществлению цели он встречает любовь, но меч так важен, что более важное остается вторым. В итоге обретает меч над трупом возлюбленной, которая погибла, защищая его, в финальной схватке. Понятное дело, что меч ему уже не нужен, но...
Так и у нас люди. Им нужен ребенок; так нужен, что они не особо разбираются в средствах. Не думают, что если бы все было правильно - он бы был без надрывов сил и хитрости. Все от уверенности в собственной правоте.

Можно сказать, что Природа знает, как лучше - для тех у кого нет Бога. У кого Он есть - все не так безнадежно, потому что Природа не добра и не зла. Мы ей безразличны. Для нее есть понятие Случая, Шанса. Бог - любит. Шансов и случаев нет, есть Его Воля, и она всегда положительна, хотя не всегда это для нас очевидно. Природу можно обойти, как любой механизм; поэтому идея Природы так нравится людям-без-бога. Она дает пространство для Эго. Бога обойти, не пострадав - нельзя. Потому что Он прокладывает для нас наилучший Путь, все остальные - хуже. Неудобно лазить огородами.

М-да... И давно вы евгеникой увлекаетесь? Люди, зачатые с помощью ЭКО, ничем не хуже остальных людей. И еще сто раз можно поспорить, кто лучше: ребенок наркоманки или алкоголички из детдома, зачатый естественным путем, или экошный, но любимый и хранимый ребенок. Первая ЭКО-девочка Великобритании успешно естественным путем зачала и родила 2 детей, у ее эко-сестры тоже свои естественные дети. Первая экошка СССР тоже успешно сама зачала и родила здорового сына. И чего это природа так сопротивлялась? А наркоманкам и алкоголичкам зачем дети? Они же их чуть не убивают, а есть и те, что убивают своих новорожденных детей. Так что никакая это не мера защиты и не естественный отбор, просто стечение обстоятельств и дело случая. В свете развития науки и медицины в частности, скоро человечество от естественных видов воспроизводства может вообще отказаться. ЭКО есть, матка искусственная тоже уже почти есть, скоро родит первого ребенка. Осталось научиться выбраковывать негодные эмбрионы и все, привет "Гаттака".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 09:01 
Не в сети
Свой парень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 11:46
Сообщения: 686
aiwa писал(а):
1. И давно вы евгеникой увлекаетесь?
2. Люди, зачатые с помощью ЭКО, ничем не хуже остальных людей.
3. а есть и те, что убивают своих новорожденных детей.
4. ЭКО есть, матка искусственная тоже уже почти есть, скоро родит первого ребенка. Осталось научиться выбраковывать негодные эмбрионы и все, привет "Гаттака".

1. Вы бы погугглили что такое евгеника, что ли...
2. Да ну? А вот серьезные конторы, наводящие столь любимую вами статистику - предоставляют иные данные по ЗДОРОВЬЮ людей, в т.ч. и умственному. Что ж вы от любимого вами аргумента сразу в отказ?
3. Есть. Есть и те, кто взрослых убивает. Но выживание тех, кто убивает собственное продолжение - это их проблема. Главное, чтоб не жаловались на результаты.
4. Да на здоровье! Скоро Буратино рожать научим, вот счастье-то настанет! И ничего, что дети как один деревянные, зато хендмэйд)).

П.С. кончайте с ума сходить...

ladyx2003 писал(а):
страхи нет-нет да возникают, как вот с ними бороться?
где-то я писал по поводу работы со страхами, тут или в гомеопатической теме...

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 09:20 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 14:08
Сообщения: 3233
Откуда: Казань
aiwa, :obmorok: вот, что Вы все время и со всеми спорите.. Для Вас не существует аргументов чужих, Вы же сами с собой разговариваете, никого не слышите..
Бесплодные пары бегают по анализам, но редко кто идет к психотерапевту, например. Блок очень часто бывает в голове, отсюда случаи 1 ребенок Эко, второй при зачатии… созвучно с ГВ. Достаточно проблем "в голове". Люди сами себе запрещают многое .

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 09:59 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:12
Сообщения: 3126
Откуда: Ульянова-Ленина
treasure of mine, ну, вы-то не лучше, без вас ни один спор не обходится! :) Насколько я помню у тех же Нуриевых психолог входит в программу в обязательном порядке. Если же, к примеру, причиной бесплодия оказывается непроходимость труб, то тут никакой психолог не поможет. Я вообще не спорю никогда, я просто озвучиваю альтернативные взгляды, отличные от ваших, например. Это вы пытаетесь убедить с пеной у рта, что только в этом истина, а я считаю, что у каждого истина своя и два противоположных мнения всегда могут иметь объективные и непротиворечивые доказательства своей правоты.

Павел Анатольевич, кончайте фантазировать, ваши ответы уже не отвечают на поставленные вопросы. Вам про Фому, вы про Ерему. Словоблудец, ну, или философ, если вам так больше нравится, вот вы кто. И да, про Бога: гордыня - один из самых страшных смертных грехов. Одумайтесь, пока не поздно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 10:16 
Не в сети
Мамочка-эксперт

Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 17:05
Сообщения: 2107
Павел Анатольевич писал(а):
А у меня к ним по специальности и нет претензий. Просто попытка обойти природу огородами всегда дорого обходилась человеку... И случай с бесплодием не исключение. Организм никогда не блокирует центральные, стержневые функции без серьезных оснований. Очень возможно, что вся масса "неудачных" детей после ЭКО и ИКСИ - это не следствие собственно методов, а наглядный результат, которого организм избегал при помощи бесплодия. С организмом нужно разговаривать на его языке. Если не получается - детдома надежнее. Там хоть проблемы с интеллектом можно исключить.
Но люди страдают кучей комплексов: лучше в хлам неудачное, но - свое. Для них ребенок - средство, поэтому о его интересах не особо заботятся. Гордость, самость, спесь... недоигранное детство, недожитые планы. Любить надо учиться, тогда и с детьми все будет проще во всех смыслах.
Смотрел недавно Редволл, последняя серия особенно тронула за живое (вообще правильный очень мультик, рекомендую). Там главный герой обещает себе вернуть отцовский меч. На пути к осуществлению цели он встречает любовь, но меч так важен, что более важное остается вторым. В итоге обретает меч над трупом возлюбленной, которая погибла, защищая его, в финальной схватке. Понятное дело, что меч ему уже не нужен, но...
Так и у нас люди. Им нужен ребенок; так нужен, что они не особо разбираются в средствах. Не думают, что если бы все было правильно - он бы был без надрывов сил и хитрости. Все от уверенности в собственной правоте.

Можно сказать, что Природа знает, как лучше - для тех у кого нет Бога. У кого Он есть - все не так безнадежно, потому что Природа не добра и не зла. Мы ей безразличны. Для нее есть понятие Случая, Шанса. Бог - любит. Шансов и случаев нет, есть Его Воля, и она всегда положительна, хотя не всегда это для нас очевидно. Природу можно обойти, как любой механизм; поэтому идея Природы так нравится людям-без-бога. Она дает пространство для Эго. Бога обойти, не пострадав - нельзя. Потому что Он прокладывает для нас наилучший Путь, все остальные - хуже. Неудобно лазить огородами.

несколько раз перечитала! истина!
Про грудное вскармливание тоже вставлю свою мысль. абсолютно согласна с тем, что наличие гр.молока напрямую связана с мозгами. тысячи процентов!!! те кто ссылаются на отсутствие молока и не кормять- просто находят этим себе оправдание! главное-настрой, настрой нефальшивый, самый настоящий, как вера в Бога! если хоть какая-то в подкорке есть противоречивость( мысль о том, что станет с грудью, не будет свободного времени и пр.), то вот это и может повлиять... а ссылка на гормоны, молочность- полная чушь!. организм женщины выносивщейребенка и родивщей априори способна ко выроботке молока! гормонально готова! эндокринная система настолька тонкая структура взаимосвязанных процессов, что иначе быть не может!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 10:54 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 14:08
Сообщения: 3233
Откуда: Казань
aiwa писал(а):
treasure of mine, ну, вы-то не лучше, без вас ни один спор не обходится! :) Насколько я помню у тех же Нуриевых психолог входит в программу в обязательном порядке. Если же, к примеру, причиной бесплодия оказывается непроходимость труб, то тут никакой психолог не поможет. Я вообще не спорю никогда, я просто озвучиваю альтернативные взгляды, отличные от ваших, например. Это вы пытаетесь убедить с пеной у рта, что только в этом истина, а я считаю, что у каждого истина своя и два противоположных мнения всегда могут иметь объективные и непротиворечивые доказательства своей правоты.

Павел Анатольевич, кончайте фантазировать, ваши ответы уже не отвечают на поставленные вопросы. Вам про Фому, вы про Ерему. Словоблудец, ну, или философ, если вам так больше нравится, вот вы кто. И да, про Бога: гордыня - один из самых страшных смертных грехов. Одумайтесь, пока не поздно. :)




Психолог и психотерапевт разные специальности!

Есть присказка моя любимая. Если один человек тебе сказал, что ты осёл - не обращай внимания, если 5 человек сказали, что ты осёл, можешь задуматься, а можешь пропустить мимо ушей. Но если 20 человек сказали тебе, что ты осёл, то иди купи себе седло.. (Обидеть никого не хотела)

Но здесь уже столько людей Вам сказало про ГВ в частности, что Вы не правы… .


И все слова к Павлу - они для Вас только, Вы сами с собой разговариваете…

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось treasure of mine Пт апр 18, 2014 11:00, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 10:55 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 14:08
Сообщения: 3233
Откуда: Казань
Charisma, спасибо!!!!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 11:28 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 11:49
Сообщения: 8742
treasure of mine, вот точно. Моя врач делала кс экошнице. Донорская яйцеклетка, донорский сперматозойд. Перед выпиской врач рекомендовала ей 2 года контрацепции, ес- но пациентка , подумала, что врач " того" и забыла об этом. А через пару месяцев они с мужем зачали абсолютно естественным путем. Теперь растят двоих;) . И таких случаев множество.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 18:20 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 17, 2011 19:34
Сообщения: 3623
Откуда: Дербышки
aiwa писал(а):
Если же, к примеру, причиной бесплодия оказывается непроходимость труб, то тут никакой психолог не поможет.


Гы. Мне ставили непроходимость труб (одна непроходима, вторая непроходима и еще порезана после внематочной) и отправляли на эко. Пошла к бабке, та сказала, да у тебя все в порядке, пятерых родить можешь. Руками поводила вокруг. В том же месяце забеременела. Сейчас вот третьего родила :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 20:45 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 18:56
Сообщения: 7034
Откуда: Казань
treasure of mine писал(а):
Павел Анатольевич, спасибо Вам! Под каждым словом подписываюсь!

Пользуясь случаем, присоединяюсь к благодарностям.
Потому как тема эта для меня уже достаточно давно не нова, много чего давным-давно прочла, и принципиальное отношение к прививкам давно сформировано.

Так что, Павел Анатольевич, и от меня - горячее спасибо! За то, что очень грамотно и квалифицированно отвечаете. Мне, как и многим здесь, Ваша позиция очень близка, понятна и созвучна. Спасибо также, что всегда можете достойно ответить и достаточно изящно поставить на место некоторых не очень корректных форумчанок. (Часто читая Ваши посты, часто мысленно благодарю Вас.)
Желаю Вам сил и терпения!!! (Я бы так не смогла - постоянно сражаться на шпагах.)
Не оставляйте, пожалуйста, эту тему.

_________________
«Сохраняйте душевный свет… Вопреки всему, не смотря ни на что… Это тот свет, по которому вас найдут такие же светлые души….»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 20:54 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 18:56
Сообщения: 7034
Откуда: Казань
ladyx2003 писал(а):
вернемся к прививкам
Павел Анатольевич, и мамочки непривитых деток, у моей дочки нет прививок, даже роддомовских, и я вроде как уверена в своем выборе, но переодически появляются сомнения и вопросы насколько безопасно ребенку ходить в места большого скопления людей (торговые центры, цирки, театры), ездить за границу и т.д. мозгами все понимаю, но страхи нет-нет да возникают, как вот с ними бороться?

ladyx2003, приведу пример, вдруг Вам это как-то поможет. Одна из моих сотрудниц - молодая девушка 22 лет.
Привили ее лишь однажды - в роддоме. Всю последующую жизнь ее бабушка, терапевт по профессии, всеми правдами и неправдами отмазывала ее от прививок. К слову, дедушка ее тоже врач.
Сотрудница, о которой я говорю, обладает хорошим здоровьем, большая умница. Ведет очень активный образ жизни. В этом году она заканчивает университет, сами понимаете, какой у нее немаленький круг общения.
И поскольку Вы спрашиваете о загранице, то напишу также, что недавно она съездила в Таиланд, где с гигиеной туговато. Все у нее хорошо, приехала отдохнувшая, довольная!!! И это не первая ее заграница.
Кстати говоря, непривитых людей среди моих знакомых много, и здоровье у них отменное.

А вот меня в старших классах привили от туберкулеза (в школе проводили массовую плановую вакцинацию), не знаю, почему повторно. Недавно вспомнила об этом, стала сопоставлять факты, и задумалось - а не с этим ли связано, что примерно в это время у меня установилась постоянная субфебрильная температура 37,2 ? Которая держалась долгие годы, избавиться от нее было невозможно, я переживала очень. Обследовали, ничего особенного не находили. Лечили мою температуру и антибиотиками, и без них, но безрезультатно.
Правда, по окончании школы ко мне привязались еще проблемы с бронхами, часто изнурял кашель, природа которого была непонятна.
Спустя многие годы пролечилась у гомеопата по другому поводу, и температура нормализовалась.

Как Вы думаете, Павел Анатольевич, могла ли та прививка повлиять таким образом?

И еще. В какой-то момент в связи с доводящими меня температурой и кашлем я попала к очень врачу-пульмонологу, оказавшемуся очень добросовестным врачом. Проведя дотошное обследование, среди прочих рекомендаций он озвучил еще и такую: поскольку у меня обнаружилась аллергия на белок, он запретил мне когда-либо вообще делать прививки. ЛЮБЫЕ!!!
Кстати, медики знают об этом противопоказании. На любую медсестру, рьяно пристающую ко мне с требованием пойти сделать прививочки, план по которым на них спустили, слова об аллергии на белок действуют магически - она сразу теряет ко мне интерес, и даже перестает видеть меня вообще.
Не правда ли, есть повод задуматься? Прививки вам всегда с готовностью вколют хоть три разных штуки за раз (как это сделали в школе у моего племяшки, и вся школа тогда слегла с серьезными осложнениями), а вот обследование предварительно провести - это извините.

_________________
«Сохраняйте душевный свет… Вопреки всему, не смотря ни на что… Это тот свет, по которому вас найдут такие же светлые души….»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2014 06:52 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:42
Сообщения: 1696
Nelis777, спасибо за примеры!

_________________
~ Самые главные вещи на свете - это не вещи ~


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2014 10:24 
Не в сети
Свой парень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 11:46
Сообщения: 686
С Пасхой всех, кто ее празднует! Христос Воскресе!
Изображение

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2014 00:18 
Не в сети
Свой парень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 11:46
Сообщения: 686
Nelis777 писал(а):
...в старших классах привили от туберкулеза (в школе проводили массовую плановую вакцинацию), не знаю, почему повторно. Недавно вспомнила об этом, стала сопоставлять факты, и задумалось - а не с этим ли связано, что примерно в это время у меня установилась постоянная субфебрильная температура 37,2 ? Которая держалась долгие годы, избавиться от нее было невозможно, я переживала очень. Обследовали, ничего особенного не находили. Лечили мою температуру и антибиотиками, и без них, но безрезультатно.
Правда, по окончании школы ко мне привязались еще проблемы с бронхами, часто изнурял кашель, природа которого была непонятна.
Спустя многие годы пролечилась у гомеопата по другому поводу, и температура нормализовалась.

Как Вы думаете, Павел Анатольевич, могла ли та прививка повлиять таким образом?

Конечно. Наберите в поисковике "Туберкулез, клиника/симптомы". Сравните. Сами симптомы не слишком специфичны, но их сочетание характерно для небольшого количества состояний, среди которых туберкулез - первое, а прочие - подобны ему.

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2014 18:27 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 18:56
Сообщения: 7034
Откуда: Казань
Павел Анатольевич писал(а):
Конечно. Наберите в поисковике "Туберкулез, клиника/симптомы". Сравните. Сами симптомы не слишком специфичны, но их сочетание характерно для небольшого количества состояний, среди которых туберкулез - первое, а прочие - подобны ему.


Павел Анатольевич, спасибо за ответ!

Да, вот читаю еще один симптом:
"...быстрая утомляемость и появление слабости...",
и вспоминаю - это тоже ко мне прицепилось тогда же примерно. Врачи не могли причину выявить, решили, что это вегето-сосудистая дистония. :pardon:
Грустно, конечно, если действительно именно прививка стала причиной стольких моих страданий впоследствии.

_________________
«Сохраняйте душевный свет… Вопреки всему, не смотря ни на что… Это тот свет, по которому вас найдут такие же светлые души….»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2014 19:33 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 13:45
Сообщения: 10853
Откуда: Дубравная
Nelis777, у меня без прививки в этом же возрасте были такие же симптомы, и температура 37.
P.S. кашля не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2014 19:45 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 18:56
Сообщения: 7034
Откуда: Казань
Amirenok, теперь уже сложно, конечно, установить причину. Но кто его знает?!!! :pardon:
Естественно, это предположения...

_________________
«Сохраняйте душевный свет… Вопреки всему, не смотря ни на что… Это тот свет, по которому вас найдут такие же светлые души….»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2014 20:34 
Не в сети
Свой парень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 11:46
Сообщения: 686
Nelis777 писал(а):
еще один симптом:
"...быстрая утомляемость и появление слабости...",

Из неиндивидуальных симптомов, как из конструктора, собираются индивидуальные комбинации. Устойчивые вариант таких комбинаций обозначаются диагнозами.

Туберкулез (а на сегодняшний день чаще - подобное ему, располагающее к нему состояние) позволяют заподозрить:
Наличие в анамнезе контакта с больными открытой формой или в иной форме (БЦЖ, например).
- Наличие у человека располагающих контекстных факторов: недостаточное питание, хронический стресс, сочетание холода и сырости.
- Появление (! - именно появление) общей слабости, утомляемости. Особенно это касается слабости ног. Легко возникающее потоотделение (как следствие избыточности даже небольшой физической нагрузки).
- Склонность к истощению на всех уровнях: остановка в росте, убыль веса, появление психических реакций ложно-стенического типа ("вспышка-дефицит"), когда возбуждение не снимается иначе, как последней степенью эмоционального истощения.
- Субфебрилитет неясного генеза, не поддающийся лечению, преобладание при лихорадках перемежающейся формы.
- Множественный лимфаденит без явных причин; в т.ч. гипертрофия миндалин, реагирующая на каждую простуду или иное недомогание.
- Слабость дыхательной системы; легко возникающий, устойчивый к лечению и долго сохраняющийся кашель.
- Склонность к кровотечениям.
- Ночные поты, особенно такие, за которыми следует упадок сил, "утром как будто ночью впахивал", неосвежающий сон.
- Склонность к частым простудам, "перманентная простуда".

Как легко заметить, ни один из симптомов не является специфичным. Однако, хотя бы три из них, одновременно появившиеся после туберкулезной вакцины/пробы - это 100% вакциноз.
Однако.
Поскольку МБТ в крови как правило, отсутствуют - ДЗ "туберкулез" не ставится. И вообще никакой проблемы у пациента не констатируется. Абсолютная убежденность нашей оф. системы в привязке клиники болезни к материальному возбудителю позволяет ей тупо игнорировать очевидное.
Возможность назначать лечение на основе предположений о роде процесса = официальный карт-бланш на любые эксперименты...

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2014 21:02 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 18:56
Сообщения: 7034
Откуда: Казань
Павел Анатольевич, спасибо большое, что уделили время и нашли возможность написать такие подробные ответы.

В перечислении, приведенном Вами, вижу еще парочку моих симптомов.
Мдаааааа, грустнянская история... А сопоставлять-то я начала лишь недавно...

Ну ничего, сейчас уже дела обстоят иначе.
К тому же, рядом человек, который не дает зацикливаться на болячках, и все проблемы со здоровьем быстрее проходят.

Но так мучиться не пожелаю никому.
Надеюсь, кому-то это поможет дополнительный (слово 'лишний' как-то не годится) раз задуматься.

_________________
«Сохраняйте душевный свет… Вопреки всему, не смотря ни на что… Это тот свет, по которому вас найдут такие же светлые души….»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Правда о прививках"
СообщениеДобавлено: Вс апр 27, 2014 18:39 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 08:16
Сообщения: 154
Мы в праве отказываться от прививок, но в садик без плановых прививок не примут, так что замкнутый круг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4591 ]  На страницу Пред.  1 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110 ... 154  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Для обращения к администрации нажмите ЗДЕСЬ
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB