Скажите, пожалуйста, возраст Вашего ребенка. Вы вообще решили не делать приорикс или решили сделать позднее? В каком возрасте?

Насчет зарплаты тут уже ответили А насчет последнего вопроса: ДА МНЕ НЕ СТЫДНО!!!!!!! да, я многодетная мать и мне государство должно(раз уж оно взялось и обязалось) обеспечить хотя бы эту долбаную молочку. А педиатр всего лишь малюсенький винтик в этой системе и пусть не вые...живается и выписывает то, что мне положено по закону. Только мне нервы лень свои тратить - ходить выбивать, да и у ребенка аллергия как раз на молочку эту. Но, если бы НАДО было, срала я(пардон за инглиш) на все препоны в виде флюшки и манту или чего там еще... И заведующая бы умылась, если бы я взялась за дело всерьез.

_________________

+одын

Сама такая была. И каждый раз, случайно приходя на прием в "день здорового ребенка" кляну себя на чем свет стоит Такого от педиатров наслушаешься...И деток и несведующих мамочек до боли жалко. Они задают, извините, такие ТУПЫЕ вопросы, становится ясно, что они вообще не в теме А там ведь сплошной поток-поток-поток...Какой уж тут осмотр? Одна отмазка, чесслово Стою, роюсь в коробочках с анализами, а их там аж три штуки(!!!), короче доооолго стоять пришлось....аж минут 15 И за это время педиатр успевает "осмотреть" человек пять детей Ну как можно за три минуты собрать полный анамнез, когда дети даже с другого участка, без анализов

_________________

Margo, да уж. Грустно от нашей медицины.
Вот и приходится мамам просвещаться самим. Все хочу научиться ребенка прослушивать при помощи стетоскопа. А то иногда такой кашель непонятный Кто бы научил?

_________________

Дети это хорошо! Куда ни сядешь в жопе кубик!

Seledka, с удовольствием научу и горло правильно оценивать и лекарства по существу выбирать. Только попросите
Какая- то и вправду злая тема получилась у нас. Может попробуем не переходить на личности и умеревать свой пыл по мере возможности. Все и так знают какая у нас медицина и правительство. Да в любое место, куда не приди везде Не хочется слушать оскорбления и ругательства сапожников. Хотя сама поначалу могла громкое словцо вставить. Но сейчас темка покрылась таким негативом. Может попробуем просто общаться и высказывать свое мнение и не корить за мнение другого. Ведь действительно здесь собрались только любящие мамы и у каждой свой метод охраны СВОЕГО ребенка.

_________________
если вас часто достают, значит вы дефицит

Seledka, я своего слушала всегда до и после врача. Слева-справа, слева-справа - симметрично, т.е. Обращала внимание как это делает врач и после - слушала там же, сопоставляла с тем, как врач комментировала - где что. Не скажу, что стала специалистом, но понимать "более-менее" состояние дыхания своих детей научилась. Особенно это "жёсткое дыхание" меня интересовало, ибо когда ребёнок уже "засвистел" - это уже поздно спохватились.
А "влажные хрипы" узнавались, помню, вообще хорошо и радовали моё сердце.... Это ж только практика. Как художники говорят - рисуй много, чтобы научиться хорошо рисовать. Слушайте много - чтобы научиться понимать, что бы это значило. И, извините за , откровение хорошего врача, перевернувшее нашу жизнь - щелочное питьё, обильное. Это ж почти волшебное средство! У нас уже несколько лет это основное средство лечения кашля. Уже и не вспомню, т-т-т, когда амброгексал последний раз доставала! +"постукивающий" массаж и небулайзер - как средство ускорить процесс, вместо лекарства - обычный физраствор. Ну, если сомнения появляются, обращаюсь к участковому врачу - чтоб послушала, это-то она у нас делает с перестраховкой.

_________________

щелочное питьё, обильное. Это ж почти волшебное средство! У нас уже несколько лет это основное средство лечения кашля. Уже и не вспомню, т-т-т, когда амброгексал последний раз доставала! +"постукивающий" массаж и небулайзер - как средство ускорить процесс, вместо лекарства - обычный физраствор.
+1000 Еще хорошо просить ребенка надувать шарики (очень хорошее упражнение на дыхание. И еще несколько дыхательных упражнений.
Послушайте сначала себя потом ребенка. Должно быть одинаково. Симметричность обязательна. Обратите внимание, что у детей до 3-х лет, дыхание похоже на жесткое (пуэрильное), но однозначно чистое. Никаких бульканий быть не должно. Если слышите, попросите ребенка покашлять... все прошло отлично, значит просто мокрота, если нет к врачу. М.б. бронхит, если нет симметрии и до пневмонии не далеко.

_________________
если вас часто достают, значит вы дефицит

Региshа, а сколько дряни прописывали ребёнку, пока я "своего" врача не нашла.... И ведь замкнутый круг, чем больше-хуже кашлял - тех больше дряни выписывали, чем больше дряни выписывали - тем больше-хуже болел.... А оказалось, что 99 из 100 случаев можно было обходиться этими простыми, экологичными и эффективными средствами. Ну и ещё +проветривание, и увлажнение воздуха, + спокойные прогулки на свежем воздухе и под солнышком - когда состояние ребёнка позволяет (есть силы, нет темпы). Это что, секретное средство? Большинство врачей не в курсе? Всё, заканчиваю

_________________

a_lena, сильно офф топим конечно, но скажу что про это знают все врачи , но некоторые хотят просто быстро закрыть случай. Но есть такие моменты когда без лекарств просто опасно. не все лечится надуванием шариков и обильным питьем. будем бдительны

_________________
если вас часто достают, значит вы дефицит

С учетом нашего букета заболеваний прошлых лет и настоящего - а в наст. момент у моего сына дырочка в левом боку - нам и то рекомендуют делать прививки по возрасту. Все же есть значит от них польза и толк ... Хз ... Главное не во вред и не против показаний.

a_lena, Региshа, cпасибо большое, девочки. Пошла за стетоскопом. Сейчас еще посты ваши скопирую и сохраню.

_________________

Дети это хорошо! Куда ни сядешь в жопе кубик!

Давайте темку отдельную создадим, что то типа "практические советы педиатра". Я бы вот очень сильно хотела научиться прослушивать ребенка, а то для меня "жесткое дыхание" понятие абсолютно недоступное. то есть, что оно означает, я понимаю, а как выснить, что оно реально жесткое не понятно

_________________

+1000

_________________

Дети это хорошо! Куда ни сядешь в жопе кубик!

Margo, это надо на практике "руку набивать"...теория здесь мало поможет...один раз услышав, уже останется в памяти...

_________________

Если вы будете слушать своего здорового ребенка каждый день, то если он заболеет - вы почувствуете разницу А вообще самое страшное - это когда должно быть дыхание, а его не слышно в каком-то участке.

_________________

Likena, да уж,точно.... Хотя вот я как-то и не слушаю своего. Мне кажется,я уже и забыла как это делаетсяю .мне стетоскоп не по профилю,поэтому я его с момента окончания университета в руки не брала... .надо достать...
Кстати, вот по поводу дыхания помочь не могу, жесткое - это когда нас учили, приводили пример, что как будто в железной трубе слушаете ветер.... Зато у меня есть целый диск с аускультацией сердца... вроде даже с комментариями (тоже сто лет его не доставала). Могу поделиться Диск очень ценный для меня,мне его один хороший профессор подарил на 3м курсе,но он копировался раньше,так что копии возможны ) Только вот с переездом и ремонтом не знаю,где все это искать,вещи по родителям раскидали,но буду переезжать,найду.
Спасибо,что вообще про это разговор завели )
Margo, Seledka, думаю, всему можно научиться. Ведь учат ж нас, врачей. И уже через 2 недели цикла зачет проводят, значит все реально (хотя потом забывается). А точки, по которым слушать, можно скачать, найдя в гугле "точки аускультации легких, сердца." Тогда слышать будет легче и лучше

Eva, вообще очень странно.... Те же эксперты говорили о том, что иммунитет выработанный только инактивированной вакциной не эффективен в отношении орального способа заражения, да и не так долговечен по сравнению с иммунитетом от ОПВ. Опыт прививания в Америке тому подтверждение. А теперь оказывается, что не стоит прививать более эффективной вакциной, даже сведя к нулю вероятность осложнений от ОПВ? Вот уж точно начнешь верить во всемирный заговор!

Мы все прививки, какие положены по календарю, делаем в обязательном порядке и соблюдая сроки. Даже мысли не было отказываться от каких-то прививок, а тем более от всех. Но нам педиатр сама посоветовала делать прививки в РТС, сказала, что там вакцины очищенные, инактивированные, переносятся лучше. Так что большинство прививок сделали в Любимом докторе. Мы так привыкли, там медсестра показывает саму коробочку, из которой достает шприц-дозу, номер серии, ну кто делал платно прививки, тот знает. Коробку со шприцем сразу отдает в руки, можно забрать с собой.

И насчет Пневмо-23 и Акт-Хиб нам тоже педиатр перед садиком сказала, объяснила, для чего они, как они действуют. Мы их тоже сделали, но вакцина Пневмо была в нашей поликлинике и мы делали ее бесплатно. Так там, медсестра повернулась к нам спиной, что-то откуда-то вытащила и повернулась к нам, и так быстро уже чуть не уколола, еле успела ее попросить, чтобы она показала нам срок годности и номера серий, чтобы совпадали на коробке и на шприце, так она такооое лицо сделала и чуть ли не кричит, привыкли в платных, чтобы вам в нос тыкали этой коробкой, и идите туда, чего к нам пришли. Но коробочку все-таки показала. Было очень неприятно, как-будто что-то противозаконное прошу сделать:((.

Да, я за то, чтобы делать прививки, но при соблюдении полной информированности родителей обо всех противопоказаниях и побочных действиях. Чтобы принять то или иное решение, человек должен знать о последствиях своего решения. И если будут серьезные основания для медоотвода от прививки, то я их приму и откажусь от прививки, то есть никакого фанатизма ни в ту, ни в другую сторону. Вот в этом я думаю и состоит наша ответственность перед ребенком в вопросах вакцинации.

Скажите пожалуйста, а о каких противопоказаниях и побочных действиях прививок вы знаете? И как представляете себе последствия своего решения (т.е. прививание ребенка, пусть даже "дорогими и очищенными" импортными вакцинами)?

paride, это хорошо если есть материальные возможности,а если люди не имеют возможности заплатить по 2-3 тыс за прививку что им делать????

Для rusiness,
Если вы везете ребенка на прививку с температурой или с кашлем, то вы можете четко представить себе, что последствия прививки, даже "дорогой и очищенной" будут негативными.
А если вы успели переболеть корью, до того как привились, то вам должны отменить эту прививку, так как у вас и так сформируется иммунитет.
Если у ребенка аллергия на куриный белок, значит вам должны предложить вакцину на другой основе аналогичного действия и т.д.

Здравомыслящий человек может прекрасно сам продолжить этот список, исходя из своего опыта, знаний особенностей ребенка. Ни мы родители, ни врачи не можем что-то гарантировать заранее, ведь каждый ребенок индивидуален. Но на основании общей информации, которую мы черпаем из консультаций с врачами, из специализированной литературы, из опыта общения с другими родителями, из инструкций к лекарственным препаратам или к вакцинам, наконец; мы формируем свое мнение и решаем свои частные задачи, в т.ч. и вопрос с вакцинированием.

paride, а из какой именно специализированной литературы вы черпаете знания?

Я спрашиваю все это потому, что в ваших постах не вижу полной осведомленности обо всех сторонах прививания. В частности о том, что с каждой прививкой - любой! - у ребенка капитально подрывается иммунитет. Об этом вам не скажет ни педиатр, ни инструкция к препарату. А потом будете долго гадать, с чего бы это у меня ребенок вдруг стал часто болеющим?
О долгоиграющих последствиях в виде хронических заболеваний типа аллергии, онкологии и пр. - тоже.
Только сегодня на сайте МК читала про опыт Японии, что после 4х смертей детей от прививки против менингита она была отозвана. Вот уж точно, невозможность инвалидности или смерти от прививки вам никто не гарантирует! Болезни сегодня лечатся очень многие, в частности те, от которых прививают - все!
Вот если бы от спида прививка была... или от жадности...

Для Nushancik, мне, к сожалению, тоже пришлось ужиматься из-за платных прививок, действительно это дело, требующее финансов. Но проблема требовала решения, отказаться от прививок вообще, делать бесплатно в поликлинике или делать, но платно. Отказаться от прививок, как я уже писала, у меня и в мыслях не было, может быть сейчас я еще подумала, но 6 лет назад это была жесткая позиция. Делать в поликлинике нам не советовала наш врач, с нашими диагнозами после выписки из роддома - церебральная ишемия, гипотрофия, асфиксия легких, неонатальная желтуха и др. Мы все это благополучно переросли сейчас, и думаю, что врач просто перестраховывалась, но тем не менее тогда, несмотря на мотивы, наши намерения совпали. Нам осталось только принять этот выбор, делать прививки в РТС, и я об этом не пожалела, все прививки перенесли хорошо, без температуры, без припухлостей, без вялости и т.п. Да, я хожу в одной и той же куртке и в одних и тех же джинсах пятый год, но я расставила для себя приоритеты, что для меня важней, судите сами.
Вообще об этом не очень люблю писать, изначально просто хотела выразить свое мнение об отношении к прививкам, ведь тут ветка как раз об этом, но раз уж спросили ...

paride, Высказывание было ни в коем случае в ваш адрес ,мы все то же делаем в ртсе и очень нравится,но есть люди которые просто не могут себе позволить это не понимаю зачем бесплатно делают то что калечит детей...просто очередное возмущение нашим государством!

Да, согласна с вами, выше я уже писала про то, как мы Пневмо-23 в своей поликлинике делали. Ведь это та же самая вакцина, что и в РТС, но с таким хамством и так небрежно, действительно возмутительно. Раз бесплатно, так вот нате вам, почувствуйте разницу ( Самое неприятное, что такое происходит не только в медицине...

что такое ртс????все говорят...а я не знаю!мы в обычной все делали-отношение нормальное!и сынуля нормально все переносит

Новенький - готовенький

Для rusiness, а вы откуда черпаете свою информацию, если не секрет? Например, откуда вы узнали про то, что "с каждой прививкой - любой! - у ребенка капитально подрывается иммунитет". Тем более, что вы говорите, что "Об этом вам не скажет ни педиатр, ни инструкция к препарату". Какой же у вас источник? Сайт МК?

И слава богу! Вам можно только позавидовать, сейчас такое почти редкость.

Об этом уже много писалось ранее, не хочется повторяться. Полистайте несколько страниц назад, тут и врачи высказывались, что вакцины здоровья ребенку точно не прибавляют. Убавляют – да, может не у всех поголовно, и не на всю жизнь…. Но как знать, когда и что настигнет именно вас? А вообще, в нынешний век информационного изобилия можно найти все, было бы желание копаться. Конечно, в том числе и сайты. Вы же сами писали, что если 6 лет назад у вас и тени сомнения не было, то сейчас могли бы выбрать другую линию касательно прививания своего ребенка. Наверное, это с тем и связано, что сейчас информации «против» гораздо больше. А откуда она вдруг пришла? Через тот самый интернет

Просто меня умиляют мамы, которые уверенны, что если они делают ребенку прививку западную и платно, получают на руки коробочку от вакцины, супер вежливое к себе отношение, а ребенок – значок и грамоту – то это гарант их благополучия.