У нас тоже война, заведка сразу же после заключения договора написала приказ о выводе из группы до прохождения фтизиатора и туберкулинодиагностики

Это вообще странная позиция: для диагностики конкретного заболевания используются конкреные исследования, остальные просто не показательны. Либо делаете, что вам предлагают либо врач ничего вам сказать не сможет. Метод ПЦР подходит только уже для запущенных случаев, у детей он ничего не показывает. Если вам бесплатные методы по личным убеждениям не подходят - сдавайте платно, откладывайте весь год, чтобы сдать, кредит возьмите - никто ваши личные хотелки-нехотелки оплачивать не должен.

lesenka, вы свою войну давно ведете, но только последнее время правила изменились и если раньше на вас закрывали глаза, то теперь таким как вы гайки закрутили. Детей и правда не берут в садик пока не принесешь справку от фтизиатра, в школах по-проще, но тоже как повезет.

Кому надо, тот и платит. Мне, например, не надо.

_________________

aiwa, так вы написали)) мне аж самой от себя страшно стало)) не вводите только людей в заблуждение по поводу справки от фтизиатра) я если вам все это так не нравится и вы считаете что ваши права и права ваших детей ущемляются «такими как мы» то кто же вам не даёт жаловаться? Жалуйтесь!)) пишите а прокуратуру)) ещё куда-то) только по вашим жалобам ответ будет отрицательный))

_________________

В своей жизни я буду бегать только за одним мужчиной, за тем, который будет кричать мне: "Мама, догоняй!"

Я в том году при поступлении в садик писала жалобу в Прокуратуру РТ, пришел ответ из Минздрава РТ, что без манту/диаскин/рентген/т-спот посещение садика и школы запрещено. Из казанского противотуберкулезного диспансера ответ аналогичный. Отказ от птп и прививок у нас есть, вклеен во все карты. Даже, спустя долгое время, смогла выбить справку от фтизиатра, на основании флюорографии родителей, что в окружении нет больных, плевали на нее в садике. И война продолжается в этом году переводились в другой садик и всё по новой Чтобы не потерять очередь в садик, пока шла война, в том году делали диаскин, в этом году рентген. Потом хочу делать т-спот. В новом садике с меня даже требовала расписку при поступлении, что я обязуюсь проходить тубобследование ежегодно написала, что буду делать согласно законодательству РФ и приписала статьи закона и сумы штрафа за ее эту самодеятельность и превышение должностных полномочий Кстати, своими глазами видела рекомендации из Роспотребнадзора РТ, как надо давить на родителей в случае отказа от прививок и птп и последним пунктом, что в случае отказа обязаны педиатры сообщить в органы опеки!!!!!!!

lesenka, вы немного путаете. На кого я должна писать жалобы в прокуратуру? На конкретного родителя я не могу писать, ибо врачебная тайна и я не имею доступа к личным данным. А садики, как мы видим, сами отлично справляются с такими родителями, так что к ним у меня претензий нет. Разве вы не должны принести справку в садик, что ребенок не болен и здоров? В чем проблема? Несите и никто вам слова не скажет. Разве нет? А вот что для такой справки надо - это уже ваши проблемы и участкового фтизиатра.

Девчуля, так а разве это не вам в садик надо?

aiwa, кто Вам сказал, что манту - достоверный показатель здоровья? Нас замордовали с плохой манту! Что дают эти липовые справки, что мой ребёнок не здоров??? Все анализы крови и мочи отличные, аппетит и сон не нарушены, ребёнок развит по возрасту. Почитайте про детей с туберкулёзом!

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

ВСЕ фтизиатры (а мы прошли ТРИ туб.диспансера в разных районах города) - помешаные на туберкулёзе неадекваты!
Апогей разговора, когда кончились все доводы в споре - фтизиатр с пеной у рта орала на меня: "Все взрослые люди инфицированы!!! АБСОЛЮТНО ВСЕ!!!" Ну и что я могу и должна таким доказать?!! Она выносит приговор, не взирая даже на анализы и флюорографию всех родственников до седьмого колена!

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

Но самое ужасное: даже после полного обследования, после 6 подряд за год плохих манту, после отличного рентгена, и окончательного диагноза: "Аллергия", фтизиатр всё равно убеждала меня, что мой ребёнок туб.инфицирован!
В общем, после всех пройденных кругов ада, я презираю фтизиатров и не верю ни единому их слову! Вся фтизиатрия - наглая ложь!

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

Ну вообще это правда) А туберкулез развивается при ослаблении организма, плохом питании и тп и тд. Поэтому неудивительны случаи, когда прогрессирующее заболевание обнаруживается в благополучных семьях, ибо никто не застрахован от болезней, ослабляющих организм. А про вашу аллергию - согласна, глупо, что фтизиатры не принимают её. Аллергия на манту и у моих знакомых есть, но они спокойно делают т-спот или что-то другое. Странно, что к вам так привязались.

_________________
Лунному зайчику - одиннадцать лет, Яркому солнышку - шесть лет.

Шуная, чем доказано? До 15 лет манту отрицательная, а потом 100% инфицирование? Т.е. до 15 лет инфекция не проникает???

У младшего ребёнка нет бцж.

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

bobroejik, просто параллельная реальность какая-то

KateMaryAnn, почитайте про БЦЖ. Это прививка туберкулеза. Вводят туберкулин и мониторят кол-во туберкулина с помощью манту. Манту должно уменьшаться, если оно больше предыдущего результата, значит в крови появился палочка Коха извне, то есть произошло заражение. Это не мной придумано, в инете а эту тему много можно почитать. Искать вам не буду, столько времени свободного нет.
Хотя вот ссылочка настатью

_________________
Лунному зайчику - одиннадцать лет, Яркому солнышку - шесть лет.

Шуная, какие ваши доказательства? (Как сказал Шварценеггер на ломаном русском)

Рассуждений на эту тему читала уйму на протяжении 10 лет. (С того момента, как старшей дочери поставили "туб.инфицирование?". У младшей нет бцж. Нет палочки коха в любом виде. Соответственно, к 17 годам она 100% заболеет туберкулезом. Но это бред!

В Японии не делают бцж. Заболеваемость туберкулезом у них в 20 раз!!! меньше, чем в нашей привитой России. А ведь там тоже есть и бомжи, и пьяницы, и наркоманы.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА состоятельности бцж???

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

KateMaryAnn, да я вообще вам ничего не собираюсь доказывать, в том числе и состоятельность бцж, вы вообще в моих словах это где увидели? А про Японию - вы ещё Новозеландию припишите. Япония с остальным миром с конца 19 века только стала контактировать, если не позже. Они идут по своему пути, сравнивать Японию и Россию по любому вопросу, всё равно что сравнивать рис из японской рисоварки и отварной картофель)))

_________________
Лунному зайчику - одиннадцать лет, Яркому солнышку - шесть лет.

Шуная, японцы - тоже люди! Сейчас вообще глобализация. Обособленных, изолированных наций нет.

То, что Вы процитировали в большом объёме - это, действительно, слишком слабенько для доказательства Вашей правоты. Я не верю, что все люди на 100% инфицированы

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

Так они и сами понимают, чем являются и на сколько бесполезные создания Поэтому ссут кипятком и пытаются всех подряд инфицировать

_________________

Конечно правда! Как может быть по другому, если они в роддоме уже всем туберкулез вводят? Ясное дело, все инфицированы

_________________

Так эту прививку во всем мире давно уже отменили, как несостоятельную

_________________

И еще, для либо одаренных, БЦЖ даже если и защитит, то только от туберкулёза мозга, а им ничтожно малый процент людей болеют. Самый распространённый вид туберкулёза - легочный. Так что зря вы расслабились понадеявшись на прививку никто не застрахован

_________________

По отпискам уполномоченных получается, что теперь без Манту в первый класс не примут?

_________________

ВОЗ хвалит Россию за успешную борьбу с туберкулёзом: Ссылка
Теперь призывают все страны равняться на нас

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

Сезон "манту" местные "одаренные" чиновники начали.
Выдержки из "Вечерки".

"Сергей Осипов считает, что причина массовых отказов от прививок — низкий уровень образования родителей и интернет-страшилки насчет осложнений и смертельных случаев после прививок. По мнению замминистра, эти вбросы осуществляют те, «кому не нужна здоровая и сильная Россия».

"В свою очередь уполномоченный по правам ребенка в РТ Гузель Удачина решила донести до родителей через СМИ, в каких случаях администрация детских учреждений вправе не пустить ребенка в школу или детсад.

- Здесь нужно различать вакцинопрофилактику — прививки - и иммунодиагностику — проверку на туберкулез. Если родитель отказывается от прививок, то ребенка обязаны и зачислить, и пустить в школу или детсад. Иммунодиагностика - мера, направленная на выявление опасного заболевания, мы не имеем права допускать детей, которые не обследованы на туберкулез, в коллективы, - заявила Удачина."

Удачина вообще в своем уме или как?....

KateMaryAnn, какая у вас каша в голове, а вроде читали-читали. Туберкулез и палочка Коха - это несколько разное.

Инфицирование - это значит палочка проникла в организм и живет там тихо-мирно, вы можете всю жизнь с нею прожить и не заметить. А вот если у вас наступает какое-то критическое ослабление организма, то палочка может начать слишком активно размножаться, вот тогда и наступает болезнь туберкулез. Палочку схватить как нечего делать, передается она воздушно-капельным путем, а значит к определенному возрасту она поселяется в каждом живом организме и вопрос только когда это случится.

Взрослым не делают манту или бцж, т.к. это уже бессмысленно. Эти меры направлены на отслеживание момента попадания палочки в организм ребенка, поскольку растущий организм, особенно в малолетнем и пубертатном периоде, особенно подвержен риску развития болезни.

Насколько состоятельна БЦЖ вопрос открытый, тут я вас убеждать ни в чем не собираюсь. Вопрос только в диагностике, а именно пробе Манту. К сожалению палочка Коха такая подлая, что другими недорогими и простыми методами ее не определить. Манту - это способ массовой туберкулинодиагностики в недорогом варианте. Такое крупное сито, которое может отсеять тех, кого стоит проверить подробнее. Поскольку дети нынче слишком аллергичные, а Манту - это аллергическая реакция на туберкулин, то для того, чтобы отсеять специфическую реакцию от общей применяют антигистаминные средства при постановке пробы, а чаще всего еще и диаскин-тест, который вызывает только специфическую аллергию и более достоверен. Все эти флюорографии и анализы близких родственников особой роли в постановке диагноза не играют, поскольку имеют лишь косвенное значение.

Теперь вернемся к ребенку: допустим Манту у вас стало положительное или увеличилось резко. Это дает сигнал врачу, что возможно произошел контакт ребенка с палочкой и теперь ребенок после повторных положительных проб будет считаться инфицированным. Больше БЦЖ ревакцинировать такого ребенка не будут, лечить впрочем тоже, даже в садик его без проблем возьмут, потому что инфицирование не заразно и это не болезнь. Просто теперь вас будут наблюдать и если регулярно проходить обследование, то можно во время отследить момент развития болезни и раньше начать лечение, если вдруг это будет необходимо.

Однако, если вы не проходите обследование на туберкулез, то никаких гарантий здоровья вашего ребенка нет. А значит это кот в мешке: может он и не инфицирован даже, а может он уже вовсю болен и распространяет палочку, что для других детей вполне опасно.

Отсюда вывод: ребенок должен быть обследован, методы выбирайте сами на свой вкус и кошелек, но в детские коллективы нужно приходить со справкой. В конце-концов другие дети не обязаны платить своим здоровьем за ваши принципы.

Home_Cat, а что не так? Ребенок должен быть обследован - вполне логично!

Не пойму одного, зачем ЗДОРОВОГО ребёнка обследовать?

А при БЦЖ ребенок инфицируется? Получает палочку? Контакт произошел, так сказать?

_________________

aiwa, если у меня каша в голове, то только благодаря паре несчастных лет тесного общения с фтизиатрами, которые убедили меня, что туб.инфицирование = начальная стадия туберкулёза!!!

Младшая дочка без БЦЖ. Соответственно, она не инфицирована ни в каком виде. В 15 лет ей начнут делать флюорографию. Т.е. люди с 15-летнего возраста все инфицированы??? Кем и когда это доказано?

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце