treasure of mine, встрявайте конечно - тока рады... да - п цр сделаем -смущает тока не совсем информативность, скажем так...

treasure of mine, рада видеть, но немного не соглашусь от прививки Манту отличатся тем, что МБТ там убитые, разрушенные, а в БЦЖ - живые. При Манту антиген системного действия не оказывает, реакция основана на появлении аллергии (гиперчувствительность замедленного типа) у тех, кто ранее был подвержен атаке антигена (т.е. вакцинирован или инфицирован).
Regischka, Манту положит в первый год только если БЦЖ, грубо говоря, подействовала. Если нет (т.е. иммунитет ребенка оказался сильнее вакцины и "съел" ее, не дав иммунитета), Манту будет отрицат и нужна для того, чтобы далее наблюдать в динамике. Вот смотрите - в год Манту положит, 5 мм. В два года - 6 мм. В три года - 7 мм. Это все ОК. В 4 года Манту 17 мм - это вираж, т.е. ребенок или заболел, или подвергается очень близкому контакту с больным (мам,папа и т.д.) Сами понимаете - это все надо прояснять. А если Вы впервые сделали Манту в 2 года (напомню - 6 мм) - Вы не сможете сказать, вираж это или нет, т.к. не знаете предыдущего результата. И вынуждены будете ребенка обследовать на предмет тбс - ведь Вы же не захотите пропустить болезнь.
вираж, кстати, не так уж часто бывает. Просто всегда лучше знать, чем не знать - ИМХО. Пожалуйста, не хотите Манту, делайте ПЦР или ИФА, а сейчас есть еще какой-то тест новый (диоксиновый, что ли, забыла ) - выбор за вами...

_________________

Гульнара Н., по ПЦР еще и много ложноположит результатов (ок 30%) - просто имейте ввиду

_________________

Likena, а я не про живых и убитых)))) я про составляющие помимо МБТ...у наших друзей у ребенка аллергия на фенольные соединения, содержащиеся в этой пробе...предплечье опухает...их постоянно гоняют по тубдиспансерам, не принимая во внимание, что это не первый случай такой реакции...и постоянно делают манту, хотя она не показательна!
и если человек прививку не делает, то и биологическую пробу тоже не надо уж делать...

_________________

Диаскин-тест называется, но он правда не тождественен Манту, хотя конечно активно сейчас используется во фтизиатрии.

_________________

treasure of mine, а, ясно, ну да, тогда конечно. Про аллергиков вообще не говорю, к ним особый подход нужен.
LedyG, спасибо, пошла читать

_________________

Likena, так вот мы и есть енти самые аллергики.....
а вот на фенольные-то соединения у нас скорее всего тоже реакция будет...
да уж...чем дальше в лес - тем больше дров .....

Гульнара Н., теперь понятно, почему прививки не делаете. Если бы у меня деть был аллергиком, я бы ни одной прививки, ни одного антибиотика без кожной пробы не сделала бы.

_________________

Likena, а че за кожные пробы? делают разве? нам не предлагали даже, колим на авось! это дорого и где делают?

_________________
Два мальчика

Regischka, ??? то есть как на авось? По стандартам вроде как положено аллергикам пробы делать Это когда скарификатором (ну типа как которым кровь из пальца берут, колят, в смысле) с веществом - потенциальным аллергеном наносят небольшую царапинку на кожу (предплечья обычно) и смотрят реакцию - если есть отек и покраснение, значит у вас аллергия на это вещество, если нет - можно колоть, все ОК. Во всяком случае, когда в стационаре делают в первый раз антибиотики (которые этому больному раньше не делали) - кожные пробы должны ставить всем, даже не аллергикам. Вообще-то, если ребенок аллергик, его надо как минимум наблюдать, а лучше лечить в аллергоцентре Там и диагностику проводят - на что аллергия, и СИТ делают. Помогает, лично наблюдала результаты.
У меня сестренка двоюродная - жуткий, просто жуткий аллергик , страшный атопический дерматит, никогда больше такого не видела (последствия Чернобыля, кстати), поллиноз, в детстве ничего есть не могла - это все так ужасно было - после СИТ НАМНОГО лучше стало, сейчас только на некоторые продукты реакцию дает, удалось избежать астмы, к которой прямая дорога уже была. Вот так Ей счас 26.

_________________

Likena,
за всю жизнь мне только один раз пробу сделали - после операции в груздевском роддоме. Вот я удивилась и восхитилась одновременно!
А сына старшего даже на учёт не ставили, хотя я обращалась неоднократно. Когда у него отёк Квинке случился, я его в стационар повезла, чтобы у меня доказательства были. А там на меня -почему не на учёте?!
Но нигде никогда ни одну пробу не ставили перед тем, как что-то вколоть, хотя я и просила. Так что до сих пор всё опытным путём, на авось выясняется.
Выход -самим заранее нужные пробы сделать платно.

Likena, да ниче у нас не делают , а че такое СИТ? нам тоже сказали анализ на пробы сдать, надо заняться этим вопросом тоже будет!

_________________
Два мальчика

Да, я тоже иногда по-диагонали читаю...

Нам тоже не предлагали никакие пробы, хотя был ужасный атоп.дерматит. Интересно, их только платно делают и где?

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.

Римель, аллергопробы пищевые платно кажись делают только, хотя могу ошибаться, может если лечь в больницу сделают и бесплатно! А на счет пробы на прививки я даже не думала что можно сделать, но вы же все прививки. уже перенесли, а я вот про корь думаю что стоит сделать, так как у нас сильная аллергия на яйца.ТАк что аллергикам колют на авось..пронесет не пронесет , попейте зиртек побольше и алга!

_________________
Два мальчика

Гульнара Н.,
Девочки, для того и пишу, надо знать свои права, требовать, ругаться, если надо, ведь речь о детях.
Делают в аллергоцентре в 7 г/б, для взрослых - надо взять направление у терапевта и записаться на прием. Как у детей - не знаю, простите Или в РКБ
СИТ - специфическая иммунотерапия, или специфическая гипосенсибилизация (синоним).

_________________

Regischka, а вы вроде в платных центрах делали-там не предлагали перед прививкой сделать пробу?
Мы сходили к Абдуллину - он однозначно сказал прививки делать...нам - все "м"....
ну и в платных центрах...

Гульнара Н., мы одну только сделали в платном, а иммавакс - полио бесплатно в поликлинике делают, у нас пока небольшой медотвод мы только начали делать в 9,5 мес. до этого только БЦЖ сделали в роддоме

_________________
Два мальчика

Насчет кожных проб, это ведь не такая простая медицинская манипуляция и по желанию родителей она не делается. Вообще маленьким детям не каждый врач-аллерголог возьмется их поставить, там ведь нужно 20-30 минут сидеть с руками неподвижно, не каждый 6-месячный или годовалый ребенок выдержит. И потом, вы пришли к врачу и говорите - поставьте мне вот такие-то пробы. Вам скорее всего ответят отказом, без соответствующей клинической картины. Если уж ставите эти пробы, то лучше в проверенных заведениях, типа аллергоцентре, РКБ и прочее, т.к. очень многое зависит от качества этих самых проб, т.е. реагентах.
Тут я конечно могу ошибаться, но конкретной кожной пробы на какую-то конкретную прививку просто не существует. Есть возможность подобрать какие-то компоненты, входящие в состав вакцины типа куриного белка, с вспомогательными веществами вакцины, которых как раз таки все и боятся - такая же ситуация. Самое простое зайти на сайт типа Ситилаба и в их прайсе посмотреть на что они делают кожные пробы, это и есть самые основные, третьего не дано.

_________________

LedyG, так вроде речь идет о детях-аллергиках, я думала, у них и клиника есть, и соответствующие диагнозы стоят Конечно по желанию не делают, но направление в аллергоцентр же можно попробовать взять.
Я же писала

думаю, в педиатрии механизм не сильно отличается. Ясно, что не участковый педиатр это делает.
Кстати, в РТС моему ребенку перед акт-ХИБ делали пробу. Это немного другое - это не диагностическая манипуляция, это мера безопасности. Не надо ждать полчаса...
Гульнара Н., мой респект Вашему доктору...

_________________

Likena, соглашусь конечно. Просто как правило бывает так, что врач-аллерголог уже на стадии сбора анамнеза видит всю картину и обходится без кожных проб, к тому же если детки уже стоят на учете и наблюдаются, лечение ведь там не скоротечное. Я это к тому написала, чтобы не создалось иллюзии того, что забегаешь к аллергологу и говоришь - так, мне пробу на АКДС, а сюда на БЦЖ. А так у штатного аллерголога обычно кабинет оборудован на проведение проб, и клиника, в которой он работает, сама закупает их. В частных мед.центрах врачи обычно приходящие, работают по договору оказания услуг, там этого может не быть.
А так скажу конечно прописную истину, но деткам-аллергикам если и делать прививки, то под наблюдением своего аллерголога, совместно просчитав и взвесив все риски, и может по своему графику, выбрав подходящее время ремиссии и предварительно к ней подготовившись. Тут приоритет больше за аллергологом, а не педиатром.

_________________

+ мульён

_________________

Девочки, а есть реально шанс выяснить аллергик ли ребёнок до первых прививок?В роддоме когда кровь берут, смотрят?я без шуток, правда интересно, потому что по анамнезу если только смотреть, так сейчас у редкого ребёнка всё чисто, братья\сёстры\, мамы\папы\, деды\бабушки.

_________________

juliana13, я когда была бер. у меня 2 раза выходила сыпь-дерматит беременных,. хотя я вообще не аллергик и сыпи не было у меня до этого,и в семье нету аллергиков ни с одной стороны

_________________
Два мальчика

На Здоровое ТВ сейчас идет передача о прививках.

А мы сегодня сходили в поликлинику и сделали ревакцинацию капельками...

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.

Римель, Ну и молодцы, чего расстраиваться-то? Все сомнения позади зато

_________________

Likena, да уж, поздняк метаться. Лишь бы плохих последствий не было... А уж как медсестра рекламировала эти капельки. "Да их всю жизнь делали. Ничего страшного в них нет. Вы же и сами на них выросли. А вот недавно эпидемия была.... "

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.

Римель, раньше было по принципу " меньше знаешь, лучше спишь"

_________________
Два мальчика

Regischka, может так и лучше было бы. Я ж перед этим уже неделю спать не могла.

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.