rista, так тут вроде как раз вырисовывается что возможности то есть - садик дают, талоны на еду дают, санаторий дают. А вот девушка чего-тот тушуется покамест. Вот в чем проблема.

UmmRuslan, угу, прямо задавались путевку дали впервые и то (мнится мне) горящую, просто посчастливилось. Про талоны на питание уже писали-писали... Если бы туда не надо было ездить на транспорте при пособии в 650 р - да, это был бы выход.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Более того, русские мужья уезжали в "сопредельные" государства с детьми и растворялись в них. Пока поиски, пока суды, дети уже и подрастали, и маму забывали напрочь.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

я Вас просто умоляю, Вы же к ней ездили уже - созвонитесь, поговорите об этом. Ну или вместе сходите. И про то, что отец мог бы с ребенком исчезнуть, тоже надо как-то ей донести. Чтобы поняла, что могло бы быть еще хуже. И еще - что могут ведь и наши ребенка забрать органы опеки, если посчитают условия неподходящими для ребенка. Что надо отдавать в детсад.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Садовница, дык я не говорю, что прям халява с неба падает. Но ведь предлагали же садик - так хватай и беги работать, раз кушать нечего. Просто как раз проблема в том что Маша похоже не совсем адекватно ситуацию оценивает свою, все ждет что прынц заграничный вернется, вот в чем печаль. Но была бы она одна, так хоть заждись прынца-то, а тут же мальчишка, его растить надо. Удалось бы разбудить, расшевелить ее в нужном направлении и все было бы хорошо, я думаю. Лишь бы не потерялся человек.

UmmRuslan, полностью согласна! пока еще можно... Вот поэтому и прошу помощи у девочек! у меня с ней как-то диалог не идет, я не умею мягко убеждать, я командир... да и специфика жизни такая, что я привыкла, что когда говорю - меня слушают (я о клиентах), потому что людям нужно то, что я им говорю. А с Машей надо как-то иначе, ненавязчиво, но быстро достучаться.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

ummruslan, тут уж причину думаю можно выяснить только лично пообщавшись с машей да и то задавая правильные вопросы. а верить написанному на этом форуме - одна сказала что то другой, другая передала свое понимание третьей, третья озвучила так как понимает она... и так далее. и вот весь форум в ахах да охах - да как же так и все такое

Садовница, вот и я такая же - "упал-отжался".

Может быть, ей психолога нужно? Для правильного жизненного настроя. Похоже у нее затянувшаяся депрессия. Интересно, в каких-нибудь кризисных центрах есть бесплатные психологи?

Заранее прошу прощения, никого не хочу обидеть, особенно уважаемых волонтеров, но есть такая категория людей, особо упорствующая в своих заблуждениях и не поддающаяся не мягкому, ни жесткому убеждению... Думаю каждый встречался с такими... Помочь, конечно, нужно этой семье. Но, мне кажется, надо донести до человека, что вопрос выживания, воспитания и обеспечения ребенка - это ее задача. Сторонняя помощь может быть временной и экстренной. Дальше человек сам решает свои проблемы ... Жизнь иногда очень жестко учит с единственной целью, чтобы человек осознал свою ответственность за то, что с ним происходит. Извините еще раз за морализаторство, но иначе есть риск, что человек просто привыкнет, что кто-то решает его насущные проблемы и ничего в его жизни не изменится...

Francheska, эту мысль мы всегда держим при себе. Даже если волонтеру кто-то не объяснил в начале его деятельности, очень быстро он сам приходит к ней. Но спасибо за неравнодушие.
Что еще раз хочу сказать - прежде всего ведь мы помогаем детям! понятно, что только Маша сможет решить эту проблему в конце-то концов, но в данный момент нас больше волнует малыш. Только поэтому мы и нянчимся с мамой. Потому что еще есть шанс. И не выберется она без нашей помощи. А схема прежняя - всем миром помочь закрыть большую часть долга, устроить малыша в детсад, а мамочку на работу. Пока всё - пусть со скрипом - но идет по плану.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

У Маши с рождения. Возможно это важно.

Как раз поймала их сегодня когда они пошли в РОНО, отдала линзы, немножко продуктов. Поговорила...
По поводу вывоза ребенка - она уже была в УФМС оформила запрет вывоза ребенка на отца и всех родственников без ее нотариального согласия.

_________________
один серый другой белый два веселых гуся

Про детский сад. Сегодня в РОНО их перевели в другой садик, чуть подальше от дома, на Гвардейской около моста, но зато теперь они в очереди 3, а не 10. Это первое. Второе, я узнала, что ни от какого садика Маша не отказывалась. Они как встали в очередь в один, так и стояли, других вариантов не предлагали, хотя и была там галочка "предлагать другие детсады". Инсперктор перед ней извинилась, сказала, что упустили этот момент из виду. Это с Машиных слов. Откуда появилась информация про 2 отказа? Кто её тут распространяет и по какой причине, я не понимаю.

Завтра Маша и Рафаэль идут на прием в аппарат уполномоченного по правам ребенка в РТ. По вопросу судебной волокиты и неисполнения отцом ребенка обязательств по алиментам.

Про долги. Она сказала, что есть соцработник, который занимается урегулированием такихвопросов. Сама она в ЖЭУ не пойдет, а вот её попросит. Дай Бог получится и этот вопрос решить. Осталось варианты работы подыскать.

Благодарность Марине за линзы. Маша посмеялась, что только сейчас увидела, как у них дома грязно. Начала уборку, разгребла завалы. Я выкинула 2 пакета мусора.

Привезла им молоко, мясо, рыбу, курицу, яйца, творожки и йогурты для Рафчика и сок. Пока продукты у неё все есть. Фрукты, овощи, картошка. Холодильник работает.

Обсудили небольшой ремонт к зиме: в ванной панели поменять или доделать и пол в комнате перестелить, утеплить паласом или ковролином, первый этаж всё-таки, холодно. В течение месяца сделаем.

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг

Комолов, при всем моем уважении, давайте корректнее, без мата. И еще просьба - без оскорблений. А то я представляю, как не нравится девочкам с форума, которые благополучно живут замужем за иностранцами (и таких много), постоянное их высмеивание. Форум многонациональный.

Lars, дай Бог Вам здоровья! прямо от души отлегло. А то я все это время прямо болела, как только в тему зайду. Вот и выяснилось, что Маша не тунеядка, а нормальная мама, только в тяжелом положении. Слава Богу!

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Вот, Кирилл у кого-то выяснил, что ей было сделано два предложения о детсадике, от которых она отказалась якобы. В РОНО так сказали или соседи? явно же не Маша и не УК.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Садовница, Лен, не горячись, человек помочь хочет:)
По садику: Я разговаривала с Машей в начале лета, места в ближайшем садике им не досталось, когда я задала вопрос про другие, ее собственный ответ был "водить далековато", это факт и я его подтверждаю. Т. е. тогда она другие варианты не рассматривала, это правда. Так что Кирилл правду глаголит. Хорошо что сейчас эта ситуация изменилась.
про вчерашние беседы:
С Машей действительно трудно разговаривать, она сразу начинает, раздражаться, возмущаться, винить во всем государство, неудавшегося папу. Но государство не обязано содержать детей своих граждан, ответственность за содержание ребенка лежит на родителях, и только за предоставление бесплатного образования на государстве. Это с 3х лет- велкам.

Я ей пытаюсь объяснить что не надо жить мечтами о помощи папы, и начинать самостоятельную жизнь (куда более достойную) - она мне отвечает что им "накапало" 2500$ алиментов и им этого на год хватит. Все мы понимаем что на эту сумму год жить нельзя, только существовать, даже если вдруг она бы чудесным образом оказалась у Маши.

Объясняю что помощь форума не будет продолжаться вечно и через 2 месяца ей опять отключат свет, а тут уже и органы опеки не за горами, она отвечает "да приходили они уже и чего? я в суде докажу что это не моя вина, а только недостаток финансирования". Тут как в анекдоте " мадам, вам (в такси) шашечки или ехать?" Цель у нас какая? ребенка не отдать органам опеки и жить в курятничке без света или жить достойно и обеспечивать ребенка? Не понимает.

Она разругалась с Элиной, потому как ей показалось что Элина кому-то помогает, а кому-то (т.е. ей) нет.
Я выслушала ее интерпретацию разговора с Кириллом, знаешь тоже не порадовало.

Маша в контрах со всем миром. Мыслит только в ключе "выбить": садик, алименты, инвалидность, пособия. Работа в разрезе "когда дадут садик" Объясняю, гораздо рациональнее устроить ребенка платно в домашний садик на год (есть варианты совсем рядом через дорогу, Маша знает), если повезет то меньше и идти работать (Маша полностью согласна что найти работу на 20 не проблема), чистыми будет оставаться минимум 10 тыс, из них можно и долг гасить и из вылезать потихоньку, иметь дома свет и радоваться жизни.
Таков итог разговора. Кто хочет подмогнуть ломом по части убеждения -велкам. Ибо в этом больше всего нуждается Маша

_________________
один серый другой белый два веселых гуся

Ну по крайней мере, какие-то подвижки уже есть? Будем надеяться, что всё пойдет как надо.
но место-то и не было в итоге? не предлагали, поскольку в очереди стояла 10-й. Вот Лариса пишет:

По поводу Элины. Я ее понимаю - для нее приоритет те беременные, которые оказались на улице. Всем помочь она не в состоянии, это правда, и в какие-то моменты помощи собрать вообще не удается, и тогда она бегает - уговаривает хозяев сдаваемых жилищ повременить, не выселять. Очень тяжко это всё.

а вот это очень типично для тех, кто побывал в подобных ситуациях И таких людей тоже можно понять.

Согласна, что надо держать руку на пульсе, и постоянно направлять. Выправится всё, тогда сама не захочет другого.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Садовница, Лен, подвижки есть и это радует.
Пишу инфу по своему визиту отнюдь не давать качественную оценку Машиным реакциям, а именно для того что бы те кто хочет помочь понимали с чем придется столкнуться и продумали варианты диалогов.
Про Элину: конечно я понимаю ситуацию, не думаю что там имеет место избирательность.

_________________
один серый другой белый два веселых гуся

Подтверждаю слова Марины, что с Машей сложно разговаривать. Она горячится, доказывает, убеждает. Её бы напор да в другое русло. Был бы ей и садик, и работа. Но зациклился человек на этих судах и гипотетических алиментных деньгах. Из меня тоже убеждальщик никакой.

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг

Ну будем надеяться, что теперь уже скоро будет садик, а следовательно и работа.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Вот-вот девочки)) я и второй такой подопечной (Айсылу), тоже самое говорю. Что если она не позаботится о себе сама, то никто о ней так долго заботиться не будет. Только ей сложнее, своего жилья нет, а теперь и прописки нет и даже временной регистрации. А с Элиной говорить об этом стесняется. Надо обоим волшебные пинки дать.
А я все-таки хочу поддержать Кирилла в его суждениях об отце. Обзываться и ругаться матом конечно не хорошо, но то что он сволочь порядочная - это и так понятно. И дело не в национальности ( у меня такой татарин оказался, вместе с верующей свекровью), а в самом человеке.
Надо просто вдолбить Маше в голову, что не стоит бороться за то, чего нет. Она никогда не получит от него алиментов, т.к. он иностранец, если только он сам не захочет платить. А он НЕ ХОЧЕТ. Так надо оставить его в покое. Интересно, а она знала какой он человек, когда собиралась от него рожать?! Ну, подала она на алименты и что?.... Он сейчас ничего платить не будет, а не дай бог станет инвалидом или в старости, возьмет и подаст на встречные алименты. Ей это надо???
Ведь на самом деле, если посмотреть со стороны, то она направляет свои силы не в то русло. Сейчас в первую очередь надо думать о ребенке, садике, работе и т.д. Ей никто в клювике не принесет ничего. Надо шевелиться и действовать. Правильно говорит Кирилл, а потом что? Кто будет платить за комнату? Опять долги растить? Так ведь и правда до опеки доиграться не долго.... Надо ее как-то образумить, научить жить в реальности, а не в каком-то мифическом будущем, с мифическими алиментами и т.д.

_________________

Да, понятно, что папашка еще тот тип... Но давайте уже не будем о нем слишком эмоционально? Почему - уже объясняла.

Если трудно говорить на эту тему с Машей девочкам, так может Кирилла и попросить? Он, с его умением убедительно говорить, может и победит зацикленность Маши на ожидании помощи от отца ребенка?

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Хорошо придумала

_________________

ну вот))) поправила "прямолинейность" на "умение говорить", а уже запечатлели для истории))) ну да ладно, одно другому ж не мешает? Не, на самом деле, может, Машу доводы, приведенные мужчиной, впечатлят и убедят?

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Все может быть)) Будем надеяться . Главное, что бы Кирилл удостоил нас своим присутствием

_________________

Это уже новая квитанция за август. Туда не вошли только те деньги, которые Маше отдали наличкой и она не успела оплатить в августе. Я, конечно, не специалист по ЕРЦ, но по-моему, у них расчет по месяцу идет, т.е. все, что поступило в сентябре в эту квитанцию не попало. Это, наверное, в ерц надо уточнять долг на текущий момент.

_________________

а где девочки смотрят в Инете (где они оплачивали в Инете) не виден долг?

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Садовница, Лен, там пока не было новой информации. И она тоже идёт по месяцам, а не в режиме реальных поступлений.

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг

ИНформация о поступлениях на счет Маши по ЖКХ с сайта госуслуг.

Дата оплаты Оплачиваемый месяц Место оплаты Сумма
14.03.2014 Февраль 2014 ТЕРМИНАЛ,ПРЕД-ВО 63 4500.00
22.05.2014 Апрель 2014 ТЕРМИНАЛ,ПРЕД-ВО 63 4500.00
23.08.2014 Июль 2014 ОАО АК БАРС БАНК 1000.00
23.08.2014 Июль 2014 ОАО АК БАРС БАНК 500.00
23.08.2014 Июль 2014 ОАО АК БАРС БАНК 1000.00
23.08.2014 Июль 2014 108 400.00
25.08.2014 Июль 2014 КИТБ КАЗАНСКИЙ ОТД 99 2000.00
26.08.2014 Июль 2014 108 1035.00
26.08.2014 Июль 2014 108 300.00
27.08.2014 Июль 2014 108 500.00
Итого 15735

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг

Это ведь от супермамочек поступления? Наверное, и в сентябре были? Ураа!!! Девочки, огромное спасибо всем за помощь!!!

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630