kazanec, вот вы пили из-за названия,

kazanec, я смотрю вы вообще против какого-либо медикаментозного лечения, так же против прививок. Вы в этой теме даже наиболее активны при ваших 177 сообщениях. Далее мне разговаривать с вами не интересно, ибо всю жизнь моя жизнь крутилась около медиков (отец работает в ркб с 1989 года), мать работала в нескольких фармацевтических компаниях. Ничего не покупаю и ребенка без врача и консультации с другими врачами не лечу.

вы вообще против какого-либо медикаментозного лечения

У меня ребенок начинает кашлять, так не вовремя, на выходных у нас ДР. Не хочу что бы дочка заболела((( Начала давать сироп Геделикс, как считаете поможет за неделю?

Я бы в таком случае сразу Геделикс стала давать. Он за неделю помогает вылечиться, бывает даже быстрее, все зависит от того какой кашель. Давайте по инструкции и все будет у вас хорошо, пойдете на праздник здоровенькие.

активированный уголь, ромашка, пластырь, зеленка, левомиколь, мирамистин, физраствор, сода при зубной боли и так далее.

Alupka, не спорьте с ним это бесполезно, человек признает из лекарств только эти пластырем можете горло заклеить, авось вылечит кашель

А еще интереснее что в некоторых темах от имени мужчины написано, а в некоторых от имени женщины. Так что это точно бот, который везде сует свой нос и считает себя умнее других

Так что это точно бот

Я считаю, что нужно давать именно так, как написал врач, т.к. он смотрит каждый индивидуальный случай. А в инструкции общие рекомендации.

Alupka, не спорьте с ним это бесполезно, человек признает из лекарств только эти пластырем можете горло заклеить, авось вылечит кашель

Ладно, если проветриванием, а не мороженым, например...

И откуда эти сведения про отсутствие доказательной базы? лекарства не выпустят с завода без такой базы!!

может ссылки для начала почитать?

Ссылки Аргументов и фактов?)) Не смешите, это мнение одного человека, такие интервью можно пачками штамповать, чтоб народ пугать. Для начала законы почитайте, сколько исследований и испытаний должны пройти препарат перед тем, как его зарегистрируют и разрешат выпускать. А ваши ссылки ни о чем, честно.. Некоторые еще ж почитают, поверят и будут заговорами лечить.. Надо думать и анализировать - вот с этим соглашусь! И не верить страшилкам таким.

Есть у четы Голиковой–Христенко хорошие и добрые друзья – двоюродные братья Лев Григорьев и Виктор Харитонин. Хорошие ребята, деятельные активные. Отчего бы не помочь добрым людям? И по мановению волшебной палочки Лева Григорьев становится генеральным директором НПО «Микроген», а Витя Харитонин – генеральным директором компании «Фармстандарт». Чем занимаются эти уважаемые компании? Разумеется производством лекарственных препаратов, очень выгодным и надежным бизнесом. В этот бизнес неплохо пристроить и своих друзей–родственников. Еще одно мановение волшебной палочки – и двоюродная сестра Голиковой – Ирина Сакаева – становится заместителем генерального директора компании «Микроген». Еще одно усилие – и друг Виктора Христенко, а по совместительству генеральный директор государственной корпорации ОАО «ОПК «Оборонпром» – Андрей Реус становится членом совета директоров «Микрогена», а другой друг Христенко по совместительству генеральный директор государственной корпорации ГК «Ростехнологии» Виктор Чемезов в 2010 году заключает с компанией «Микроген» договор о сотрудничестве, предоставляющий ей эксклюзивное право в области поставок и сервисного обслуживания высокотехнологического медицинского оборудования оборонного ведомства

Родня проверяет родню и продвигает свои лекарства.

перестаньте верить в сказки

Послушайте, перестаньте параноить)) Вы сами проверяли их родственные связи? Ну смешно, честно, Санта Барбара отдыхает))) Я вижу, что и на мне, и на моих детях работают противовирусные! Ну работают и все! И исследования многочисленные я изучила, а вы тут эту ерунду пихаете.. Прекращайте, а?

Родня проверяет родню и продвигает свои лекарства.

Я вижу, что и на мне, и на моих детях работают противовирусные! Ну работают и все! И исследования многочисленные я изучила, а вы тут эту ерунду пихаете.. Прекращайте, а?

Теперь кратко про то, что рекламируется и продается в России:

Арбидол – существует только в России, полноценных клинических испытаний по препарату не было. Доказанной эффективностью и безопасностью не обладает.

Амиксин, лавомакс (тилорон). Препарат изучался за рубежом в 80 гг, в исследованиях показана высокая токсичность препарата (липидоз печени, сетчатки), после чего исследования свернуты.

Виферон – любимый препарат от всех заболеваний у отечественных педиатров, продается и назначается тоннами. Содержит рекомбинантный интерферон альфа-2 B. По нему есть 2 точки зрения:
Препарат – плацебо, так как интерферон – белок с большой молекулярной массой не всасывается из кишечника. Про то, что нерасщепленные белки не всасываются кишечной стенкой известно даже первокурснику.
Вторая – препарат интерферона-альфа обладает всеми милыми побочными эффектами (см. терапию гепатитов). Сравните инструкции к виферону и альтевиру, область применения и побочные действия.
Есть мнения некоторых педиатров, что дети, получающие виферон при ОРВИ имеют более длительную и стойкую лихорадку.

Кипферон – тот же виферон, в который добавлены иммуноглобулины из донорской крови. Несмотря на все возможные меры обследования, никакая донорская кровь не является гарантированно свободной от вирусов гепатитов и ВИЧ. Поэтому применение любых производных крови должно проводиться с особой осторожностью.

Есть еще гомеопатические «противовирусные» препараты – это анаферон, оциллококцинум, афлубин. Эффективность их должным образом не исследована.

Остальные препараты – «противовирусные» и так называемые иммуномодуляторы с противовирусной активностью – циклоферон, ликопид, полиоксидоний, тимоген, кагоцел, панавир, неовир, изопринозин, гроприносин, протефлазид и пр. – так же не прошли должных клинических испытаний по безопасности и эффективности и не должны применяться, особенно у детей.
Большинство этих препаратов существуют около или менее 10 лет, и еще не известны их «долгоиграющие» побочные эффекты (катамнез), способность «стимулировать» иммунную систему до развития аутоиммунных и системных заболеваний.

В общем, как резюме - ОРВИ при лечении проходит за 7 дней, а без лечения - за неделю.

Значит нужно объяснять мамочкам доступно и популярно, а не выписывать лекарства которые не лечат. Хотя чему тут удивляться, если в инструкциях производитель даже не скрывает того что препарат не действителен. На примере ингавирина убедилась, который прописывали лично мне при простуде, хотя я бы не кричала и не сопротивлялась, если бы доктор сказал увлажнять, проветривать помещение и больше пить. И мама со мной не ходила, так что бунтовать было не кому. И вот открываю инструкцию, и что я читаю : препарат в рекомендованной дозе, обнаружить в крови не является возможным, в разделе метаболизм читаю : препарат не метаболизируется и выводится в неизменном виде, т.е не контактирует с организмом. Значит ни о каком лечении речи и быть не может. А его назначают. И реклама такая, что посмотришь и понимаешь , без ингавирина просто жизни нет. Вот так нас и лечат, еще и 500 рябчиков отвали за препаратик.

Для начала законы почитайте, сколько исследований и испытаний должны пройти препарат перед тем, как его зарегистрируют и разрешат выпускать. А ваши ссылки ни о чем, честно.. Некоторые еще ж почитают, поверят и будут заговорами лечить.. Надо думать и анализировать - вот с этим соглашусь!.

Глава ФАС считает, что в сфере поставок и продажи лекарств в России действует организованная преступность и надеется на помощь правоохранительных «Есть наше исследование, как еще 2 года назад регистрировались лекарства…. Если мы возьмем, например, известную всем но-шпу. Сама химическая формула вещества, она абсолютно одинакова, но-шпа это называется, или дротаверин называется, еще 30 названий той самой но-шпы — это разные торговые наименования. Разница по официально зарегистрированным государственными органами ценам составляет 12 раз. А в некоторых случаях — и 160 раз», — сказал Артемьев в интервью телеканалу «Россия 24».
Игорь Артемьев считает, что в сфере поставок и продажи лекарственных препаратов в России действует организованная преступность и надеется на помощь правоохранительных органов в этом вопросе.
«Мы говорим о существовании тысяч картелей в лекарствах, мы говорим о практически всех тендерах, проходящих с нарушениями, мы говорим об организованной преступности в этой сфере — мы, кстати, первые об этом говорим — и мы уверены в том, что цены у нас высокие на лекарства именно по этой причине — это сговор», — заявил Артемьев в телеинтервью.

«Что происходит — они собираются в какой-то бане, договариваются — «тебе этот подряд, тебе — этот», «если я беру этот подряд, то я с тобой делюсь на субподряде 10%» — и занимаются этим вполне респектабельные структуры и на рынке есть эти структуры, которые уже представляют из себя криминальный мир», — пояснил глава ведомства.

КАК ПРИМЕНЕНИЕ ЖАРОПОНИЖАЮЩИХ ОТРАЖАЕТСЯ НА ИММУНИТЕТЕ РЕБЁНКА
Беседа о детском здоровье с Надеждой Емельяновой - педиатром и детским неврологом с опытом работы 17 лет.

- Большинство родителей уверены: если у ребенка поднялась температура выше 38 градусов - это очень опасно.

- Да, к сожалению, это распространенное мнение. По данным международных исследований, даже больше половины - 70-90% родителей - убеждены, что лихорадка может навредить ребенку, и используют жаропонижающие (самостоятельно или по назначению педиатра). Почему «к сожалению»? Потому что жаропонижающая терапия - прямой путь к бронхиальной астме и другим хроническим болезням человека. Любая болезнь воспринимается современной медициной как некий объект, отдельный от человека, который можно и нужно победить. Но ведь еще сам Гиппократ, основатель медицины, говорил, что человеческий организм - система самовосстанавливающаяся, способная к саморегуляции и в здоровье, и в болезни. Его афоризм быт таков: «Человек болен». Однако школа врачевателей, которая пришла на смену школе Гиппократа, переформулировала этот афоризм: «У человека есть болезнь». Чувствуете разницу? Быть больным или иметь болезнь… И именно по этому неверному пути пошло развитие медицины, и до сих пор мы блуждаем в философских трех соснах: «Что такое болезнь? Что такое здоровье? Как лечить людей?». По тому же Гиппократу, «medicus curat, natura sanat» - «врач лечит, природа исцеляет». Мы сделали большой крюк, уйдя от гиппократового понимания процесса болезни как процесса исцеления.

Для врачей по-прежнему, как и тысячи лет назад, болезнь - это некий отдельный от человека объект, который надо победить, чтобы вернуть человеку здоровье. Вся современная фармакология нам очень наглядно это иллюстрирует, развиваясь исключительно в этом направлении. Ведь, посмотрите, у нас большинство лекарств с приставкой «анти»! Лихорадка? Антипиретики. Аритмия? Антиаритмические препараты. Боль? Анальгетики. Микробы? Антибиотики. Вирусы? Противовирусные препараты.

Врачи борются с ветряными мельницами и априори обречены на поражение в этой схватке, так как определяют болезнь как что-то, что приходит извне, а симптомы болезни, которые видит и оценивает врач, - это для него сигнал, как именно надо бороться. Подавлять!

- Если не подавлять, то как действовать, как реагировать на температуру?

- Например, физиологи прекрасно знают, что все процессы, которые происходят в организме, носят адаптационный характер. И этому, в принципе, учат в мединституте всех, но потом врачи все это «забывают», а помогают в этом процессе «забывания» фармакологи, изготовляющие лекарства от многочисленных симптомов.

Вот что такое температура, например, лихорадка? Это защитно-приспособительная реакция организма теплокровных животных, призванная активизировать иммунитет при встрече с инфекцией: вирусом, бактерией или раковой клеткой. Иммунная система, конечно же, не ограничивается только противоинфекционной защитой, она интегрирует человека в целом в окружающую среду, также занимается самоочисткой, ежедневно удаляя отмершие клетки, образующиеся в наших телах (многие миллионы «поломанных» и ненужных клеток), а противоинфекционная защита - это самое малое, что делает наш иммунитет.

Так вот, иммунитет запускает самую свою мощную и самую первую реакцию - лихорадку. Что делают с лихорадкой все врачи (несмотря на то, что их учили, что это защитная, правильная реакция организма)? Они пытаются ее подавить. А этого делать категорически не рекомендуется! Хотя бы потому, что лихорадка в эксперименте увеличивает выживаемость лабораторных животных при заражении их инфекцией, - это показал еще 100 лет назад великий Луи Пастер в опытах над курицами.[b] Те курицы, которым он сбивал температуру, погибали от инфекции, те, которым не сбивал, - выживали. Эти эксперименты с подавлением лихорадки были неоднократно воспроизведены над другими животными, результаты повторились. Есть лихорадка - выживаемость выше. Нет лихорадки (убрали, подавили) - выживаемость при инфекции ниже.


Поэтому не нужно бояться температуры. Мы рассчитаны на эту лихорадку, ресурс нашего организма ее предполагает. Клинически и научно доказано, что температура до 42 градусов безвредна для центральной нервной и сердечно-сосудистой систем человека. (У детей с врожденными пороками сердца и поражением нервной системы есть некоторые особенности, которые надо учитывать при лихорадке, поэтому мы сейчас говорим о детях без пороков развития нервной системы и сердца). При этом во время лихорадки вырабатываются мощные защитные факторы иммунитета: интерфероны, интерлейкины, фактор некроза опухоли, растет способность лейкоцитов пожирать микробы, растет обезвреживающая функция печени и так далее.

- Врачи рекомендуют подавлять лихорадку почти всегда…

- Мне кажется, у этого две причины. Первая: они сами не верят в ее безопасность, предпочитают перестраховаться. Тем более что это так просто сделать, назначив жаропонижающее. Вторая - страх родителей, который врачу проще убрать назначением препарата, чем долго и терпеливо объяснять, что лихорадка - это всегда благо. Проще ведь назначить жаропонижающее, хотя оно и не показано.

Во всем мире парацетамол (и другие антипиретики) очень часто назначаются с целью модуляции родительского беспокойства. Как валерьянка! Но мы лечим беспокойство родителей на территории организма ребенка!
[/b]
К сожалению, если грамотный врач при лихорадке у ребенка не назначит жаропонижающее, для многих родителей это кажется чем-то опасным или неправильным. Могут даже начать жаловаться! То есть уровень медицинской культуры, уровень информированности о том, что же такое лихорадка и зачем она нужна организму, у общей массы людей сейчас ужасающе низкий.

Но посмотрите, что происходит дальше, после того, как мы подавляем температуру: это и замедление созревания иммунитета (он созревает и формируется только через лихорадку, через повышение температуры), и повышенный риск аллергических заболеваний, в том числе бронхиальной астмы. Это совершенно реальные и наиболее частые результаты подавления лихорадки во время простудных заболеваний у ребенка. Я в своей педиатрической практике постоянно сталкиваюсь с этим явлением.

Есть исследования, которые показали следующую закономерность: если на первом году жизни для лечения ребенка используется парацетамол, то риск возникновения у этого ребенка бронхиальной астмы в будущем возрастает в несколько раз! Верно и обратное: дети, не получающие антипиретики при ОРВИ, не дают такого взрывного роста заболеваемости бронхиальной астмой. У меня под наблюдением находится большая группа пациентов, которые не принимают антипиретики во время болезней. Научно доказана взаимосвязь между аспирином и бронхиальной астмой, активно обсуждается взаимосвязь между парацетамолом и астмой, и для меня как для врача, наблюдающего за двумя родительскими группами («конвенциональные» и «естественные» родители), эта причинно-следственная взаимосвязь вполне очевидна.

Поэтому самое главное, что бы мне хотелось донести до молодых родителей (что я и делаю на своем рабочем месте), - это то, что сбивание температуры, принудительное снижение лихорадки обрывает важнейший иммунный процесс, который помогает человеку в дальнейшем жить без аллергических заболеваний, без хронических болезней, без бронхиальной астмы в том числе. Тем более что доказательная медицина, в том числе и Всемирная организация здравоохранения, призывает не применять жаропонижающие препараты, активно просвещать родителей о безопасности лихорадки и ее важнейших функциях для становления иммунитета у ребенка.

- Что же все-таки делать родителям болеющего ребенка? Как же можно его совсем не лечить?

- Лечить, конечно же, нужно, но лечить сообразно ситуации, а не сбивать температуру, потому что это никакое не лечение. Это педиатрическая контрибуция с целью унять тревогу родителей, и часто она бывает опасным мероприятием, особенно если инфекция серьезна.

Международные рекомендации по ведению ребенка с лихорадкой таковы: лихорадку не трогать, сосредоточиться на диагностике. Кстати говоря, убрав лихорадку, врач может ошибиться с диагнозом: какое заболевание у ребенка, какая инфекция - вирусная, бактериальная, простое ОРВИ или что-то более серьезное. Лихорадка всегда покажет врачу, с чем он имеет дело, температурная кривая - ценный диагностический момент, ведь не измененная антипиретиками клиническая картина ясная и выпуклая. Поэтому ни в коем случае нельзя пользоваться антипиретиками, они затушевывают клиническую картину, вызывают ложное чувство спокойствия там, где, может быть, надо уже активно действовать. Например, если это менингит и мы дали парацетамол, ребенка можно потерять в считанные часы, и такие случаи известны.