mama_ezh, Соглашусь с вами. И хотелось бы обратиться к тем кто за садик, давайте не будем отпускаться до оскорблений про клуш и т.д. У каждого своё мнение, свой ребёнок и свои проблемы. Так же хочу обратиться к тем кто против садика, может быть нам стоит что нибудь придумать чтоб встречаться с детьми например дома и так же заниматься с ними, и чтоб они потом играли.

Вера Федотова, я за это, чтобы собираться дома или встречаться
это тема интересная )

Да, примерно, так. В обеда делаю свои личные дела, хожу по магазинам, но я работаю в ТРЦ. Более того, я раньше и на фитнес в обед ходила.

По-моему, как раз современные садики таковыми и не являются.

Вот мне тоже интересно. Если в парикмахерскую я тоже с ребенком хожу, то как, например, быть с эпиляцией?

С папой оставить

sveta, а если с папой не оставить? ( мы же, вроде не рассматриваем "помощь друга" )

kucherinka,Отлично. Если нас соберется к примеру пять мам ну или даже меньше-это уже будет для детей очень хорошо. Я сейчас напишу примерно как я всё представляю..например мы встречаемся у меня дома ( мы живём без бабушек и т.д. муж с работы приходит поздно, можно будет по очереди у всех ) договариваемся чем будут заниматься дети ( лепка, рисование и т.д.) каждый приносит для себя необходимое, потом пока дети занимаются мы им особо не мешаем, далее к примеру дети играют, так же можем все вместе чай попить, ну а дальше уж можем и прогуляться немного если будет желание В дальнейшем если нас всех всё будет устраивать и возникнут доверительные отношения можем устраивать такие посиделки уже без мам ( т. е. остаётся только та мама к кому приедем в гости, а остальные могут заняться своими делами ). Ну вот примерно свои мысли изложила, кого заинтересует давайте договариваться. И ещё пожалуйста те кто будет писать, напишите возраст своего ребёнка. Моей дочке 4 с хвостиком маленьким

Amirenok,странная ситуация. Если папы нет, то ребенок наверно ходит в детский сад. Иначе на какие деньги живут?
Няня как вариант, подружка, бабушка, сестренка, научиться самостоятельно или обходиться без
Пока ребенок находится в детском клубе еще придумала

sveta, если бы не ипотека, то я бы вполне смогла заработать на жизнь, работая дома.

Amirenok, это когда мы договорились не рассматривать помощь друга? Помню что речь шла о том, что нет нянь и бабушек, но чобы муж совсем никуда и никогда не мог отпустить - это как-то странно, по моему, ну я имею в виду медицинские процедуры, например, не шопинг уж.
ну в тему вот скажу - у нас схема взаимных посиделок с детьми работает хорошо. К нам в село переехала моя подруга, у нее четверо деток, у меня трое, посидеть - всегда пожалуйста.

_________________
легких путей не ищем)

Да кстати, я бы тоже своей подруге не отказала хотя и своих вроде двое. А моя кстати подруга у которой вообще трое на ложных моих схватках все бросила и со мной и моей дочуркой годовалой в роддом бросилась бежать. Тут уж какие друзья. А если мужчина друг так вообще если близкий друг будет что оценить .

Везет вам

_________________

Наверное и такие есть кто прикрывается детьми, но и такие есть кто работой прикрывается чтоб тока ни с детьми. Кстати многие наши бабушки в деревнях вырастили неплохих людей чиновников даже и ничо вроде, никто у них я думаю именно профессиональные успехи мамы их меньше всего интересовали. Вы что, женщине изначально особенно профессиональной быть как бы не положено. Это просто сейчас женщины образованные и стремятся развиваться сами и работа скорее их хобби чем какой то пример для развития. Вы что хотите перед сыном чтоли профессионализмом блеснуть так это скорее плохо чем хорошо, этим папа должен заниматься. А перед дочей так вообще не стоит, надо другому ее учить, как с людьми ладить, как семью строить, как деньгами с умом распоряжаться, житейской мудрости короче. А тех кто расчитывает на садиковское особенно сегодняшнее развитие я думаю ничего кроме долбания в школе не ожидает. Вот именно, наши дети очень быстро растут, и когда вы будете умирать вы не будете вспоминать о том как вы работали, а скорее всего вам станет жалко того, что вы так мало времени провели со своими малышами! Конечно это не относится к тем у кого по шею ипотеки и нет мужа.

Это вы так решили?
Даже в 4 года дети могут гордиться профессионализмом (насколько они это понимают) мамы или папы.

Да не то слово! Особенно если учесть что старшие дети одного возраста, на тхэквондо и на подготовку в школу ходят вместе, и насчет отвезти-привезти мы отлично взаимозаменяемся, обе на машинах..просто распрекрасно мы устроились, слава Богу))) извините, расхвасталась, охота же удачей поделиться)

_________________
легких путей не ищем)

Вот недавно на эту же тему был разговор в соседней ветке...я правда не понимаю, как можно стесняться родителей, гордиться - или не гордиться...это мне кажется какой-то компенсаторный механизм, что-то типа "ну да, мы с мамой проводим не так уж много времени, но зато она успешный юрист/экономист/программист или кто там еще в моде. Я не понимаю, как надо воспитывать детей, насколько они должны быть ориентированы на сверстников, а не на семью (см.о механизме этого явления у Г. Ньюфелда - на первых страницах я давала ссылку), чтобы за основу принимать мнение окружения, а не семьи. Тут ваще не угадаешь ведь - да, моя мама хороший спец, но у нее лишний вес и нет маникюра. Или она одевается не модно. Или ездит на жигуляторе, и телефон у нее -простенькая Нокиа. Фу, мам, ты за мной не приходи, я тебя стесняюсь.. И сдается мне что это сильно неправильно. Потому что если мой ребенок стесняется меня -значит я допустила серьезную ошибку в воспитании.
"Люблю свою маму, скажу я вам прямо
ну просто за то, что она - моя мама!"

_________________
легких путей не ищем)

Ага, в 4 года

Amirenok, почему нет?

_________________
легких путей не ищем)

mama_ezh, это вам так хочется думать?

lisa_foxy, Ну вы насчет-Когда будете умирать загнули конечно ВЫ,может быть и вспомните про это.А вспомнят ли ваши дети? И оценят ли? К тому времени,как вы написали когда вы будете умирать-они будут взрослые дяди и тети,и вполне возможно,что их взгляд на жизнь и воспитание детей не совсем будет совпадать с вашим Так что,не надо бежать вперед паровоза....К чему ваши выпады про отсутствие мужа и наличие ипотеки? Жизнь она может так повернутся,что не угадаешь где,как и на что ты будешь жить завтра.Хорошо так рассуждать пока вы молода,при хорошем муже и достатке-но все это к сожалению может рухнуть как карточный домик в самый неожиданный для вас момент....И какими вырасту наши дети -плохими или хорошими,в садике или дома покажет время.

я вообще просто спросила) но если он у вас гордиться уже может вашим профессионализмом, наверное и такие механизмы ему доступны?
Мой четырехлетка не гордится моим профессионализмом. Ему, честно вам скажу, по барабану. Лишь бы я рядом была. Шестилетка может иногда уже задумывается (и то не обо мне, а об отце), а четырехлетка - нифига.

_________________
легких путей не ищем)

это еще один повод для ребенка быть ближе к своим родителям и стремиться добиться определенных высот, по-моему отличный пример для подражания?нет?))

mama_ezh, да, гордится. И помню, как я гордилась своими родителями в разном возрасте (и в 5 лет) при достижении ими каких-то успехов.

Ну вот если бы у меня были дочери, то было бы круто, если бы они не отдавали детей в детсад. Так что каждый дает такие примеры, какие считает нужными.
И те кто осознанно воспитывает детей без детсада, близость с ними обычно не теряют, им не нужны дополнительные поводы чтобы быть ближе.
ну а по поводу высот...и особенно по поводу "добиться"...вот чудесный текст есть тут

_________________
легких путей не ищем)

А если дети в д/с, то близость утеряна?

А если бы они не достигали успехов, или вы бы о них не знали? Тогда что? Все пропало, шеф? Ваше отношение к родителям как-то изменилось бы?

Мне кажется, это ребенок просто "считывает" Вашу радость по поводу успеха. Вы собой гордитесь - и он гордится вами. Ведь он же на самом-то деле не понимает, чего вы там такого достигли)

_________________
легких путей не ищем)

mama_ezh, вы ошибаетесь.

Я бы все равно их любила, но успехами гордиться бы не пришлось
Странный вопрос. Тоже самое можно и про ребенка спросить-ответить. Что подразумевается под отношением?

Вообще не факт. Но вот helgasoft предположила, что ребенку нужен повод чтобы быть ближе к родителям. Если нужен - значит, утеряна. Тем, с кем не утеряна, повод для близости не нужен. Независимо от того, посещал ли ребенок сад или нет

_________________
легких путей не ищем)

просто это еще один повод, а не единственный))

))))) за выдергиванием фраз из контекста Вы опять потеряли нить разговора. Суть в том, что нас, тех, кто хочет реализовываться как матери в основном, пытаются напугать тем, что ребенок, когда вырастет, не будет нас уважать, и даже, возможно, будет стесняться, и гордиться уж точно не будет, потому что мы ничего не достигаем. А я пытаюсь рассказать, что "гордиться успехами" - это далеко не единственная форма взаимодействия между детьми и родителями. И даже если человек не реализуется в работе, реализация в семье и материнстве не менее достойна уважения. Я думаю дети это поймут.

_________________
легких путей не ищем)