Совместные покупки
Подписывайтесь на Telegram канал Супермамки, в котором мы публикуем самые выгодные закупки, акции и распродажи от поставщиков.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1961 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 13:26 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 18:48
Сообщения: 4424
Да все в этой жизни делается в том числе из удобства для родителей. Кому то просто удобней дома быть с детьми, а кому то в определенный период отводить в детский сад. У всего есть свои плюсы и минусы. И в будущем так же среди детей, кто не ходил в детский сад будут те, кто с обидой вспомнят, что в детстве не получили каких-то возможностей, потому что мама решила за них, что дома лучше. А среди садовских буду воспоминания о недополученной любви от мамы и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 13:49 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 17:40
Сообщения: 1883
Ребенок категорически не хочет в сад, год проходили абы как, вечно болели... Дома интереснее ей, игрушек много, мама занимается, кушает что хочет, а не что дают, а главное - спать не заставляют... Ходим раз в месяц, даже денег жалко тех что за место платим, мы с мужем склоняемся к тому что ей сад не нужен.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 13:56 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 14:03
Сообщения: 827
sveta, абсолютно права!
Один детский садик не решает как пойдет жизнь. Ведь человеческое счастье это все-все вместе в жизни!
А самое главное - как относились к ребенку родители,сколько внимания уделили несмотря на кажущуюся вечную занятость... Даже в психологии есть фраза- "все мы родом из детства"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 14:03 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 18:48
Сообщения: 4424
Сайфа, тогда и не надо сопротивляться этому. Возможно в возрасте постарше будет ребенок не против. По линеечке же судя Вы с младшим ребенком дома. Тут редко когда старший хочет в садик. И у детей разница в возрасте не большая. Наверняка им общения друг с другом хватает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 14:08 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 17:40
Сообщения: 1883
sveta, она просится к друзьям в садик, с периодичностью раз в месяц, рулит их дружной компанией, воспитатели ею очень довольны, чересчур развита для своих лет, вот и думаем, может на годик ее вообще из сада забрать, боимся что потом фиг выпросишь, кто нибудь отказывался от сада? Как его потом дают? В следующее распределение?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 14:23 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 18:48
Сообщения: 4424
Сайфа, мне кажется это не предсказуемо. Если у Вас проблем с местами нет, то получите на следующий год место. Я забирала и вставала заново в очередь. В принципе слишком долго ждать не пришлось. Все же когда взрослого ребенка отдаешь, то там нет массовости и возможно высвобождение места свободного. Но если группы сейчас переполнены, то не факт что получите быстро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 14:48 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 21:02
Сообщения: 1346
Откуда: Казань
Сайфа, мы отказывались. но заново не вставали. я тоже согласна, что большого ребенка проблем не будет. у меня знакомая быстро получила неск месяцев ждала. просто встаньте на всяк случай и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 14:56 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 29, 2009 21:30
Сообщения: 3095
Сайфа писал(а):
sveta, она просится к друзьям в садик, с периодичностью раз в месяц, рулит их дружной компанией, воспитатели ею очень довольны, чересчур развита для своих лет, вот и думаем, может на годик ее вообще из сада забрать, боимся что потом фиг выпросишь, кто нибудь отказывался от сада? Как его потом дают? В следующее распределение?

Мы забрали своего ребенка из первого садика, год просидели дома и в пять лет снова пошли уже в другой садик. В апреле встали в очередь, в июне нам дали путевку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 15:08 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 11:49
Сообщения: 8742
mama_ezh, Я своего пятилетку пытаюсь по минимуму контролировать. Все , что можно он у меня делает сам. Дочь, глядя на него, тоже пытается делать все самостоятельно. Конечно, покажет только жизнь, что будет далее, но пока все(!) мои знакомые, которые были с мамой 24 часа в сутки, взрослея, впадают в крайности. Либо так и живут с мамой( частенько за ее счет), либо отдаляются и становятся чужими людьми.
И я также, как и вы рада, что у моих детей будет право выбора, только выбор пусть они делают сами,,лишь бы были счастливы. По остальному вы опять утрируете.
sveta+10000. Уже ведь по 150 раз обсудили, что люди разные, каждому свое, но все равно с завидным постоянством приходят знакомые люди, которые пытаются доказать, что дети в садик страдают, женщина ( если она не мать ехидна) должна забить на свою жизнь и тд и тп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 15:48 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
len-chik, ну что уж вы опять утрируете
Находиться рядом с мамой и под её неусытным контролем без свободы действий - это не одно и то же. Не думаю, что если бы вы, к примеру, сидели дома с детьми, то давали бы им меньше самостоятельности. И вроде никто не говорил, что надо забивать на свою жизнь. Не знаю, как у других, у меня жизнь очень разнообразная :) Мы не говорим о жертвенности, а лишь о том, что интересы всей семьи так же ценны, как и интересы каждого члена этой семьи.
Совместная жизнь - это искусство решать проблемы, которых у одиноких людей не бывает ;-)

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 16:03 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 14:03
Сообщения: 827
В некоторых людях столько негатива...почти в каждом посте агрессия...
Если в семье было мало внимания и нежности .....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 17:50 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 10:27
Сообщения: 1233
katryn, плюсуюсь)
len-chik, детский сад (простите за каламбур). Набежали и доказывают? Вам? да упаси Господи. Я вообще ничего нового не написала, поставила плюс созвучному мне мнению (причем высказала его kucherinka, ей почему-то никто не подумал возразить). А вот когда я плюсанулась - набежали, начали доказывать, и понеслооось....я прям звезда что ли, что всем так важно доказать мне что я неправильно живу...
Мадиночка мама, это вы щас с кем разговаривали?

_________________
легких путей не ищем)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 17:53 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 14:03
Сообщения: 827
mama_ezh, с тем же,с кем вы )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 17:58 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 11:49
Сообщения: 8742
Мадиночка мама, как мило))) мне до вашего негатива в роддомовских темках далеко;)
мама еж, ну вы ведь доказываете, что мы тут не правильно живем, что наши дети обделены. Вы себя почитайте и % дет садовских детей по вашему высок и дети то у нас под контролем будут и страдают они в садике. Может за себя только решать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 18:08 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 14:03
Сообщения: 827
Что и требовалось доказать )))
От души!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 18:20 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 14:03
Сообщения: 827
А вообще,давайте жить дружно!
Что то мы с пеной у рта доказываем тут друг другу свое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 18:27 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
Да нормально. Начали про детей, скатились до личных оскорблений, теперь облабызаемся, пустим слезу и попьём вместе чайку )) женщины :)

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 18:39 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 23:03
Сообщения: 11572
Откуда: Казань, Советский район
Я вот не понимаю позиции: если я делаю так, например не вожу своих детей в садик, то это хорошо и правильно, именно это и НУЖНО моему ребёнку, потому что я так за него решила. Все кто поступает иначе - не правы, они портят детям жизнь и создают проблемы. Прикрываясь необходимостью работы, просто не хотят заниматься их воспитанием.
Давайте уж будем терпимее к чужому мнению и не будем осуждать тех, кто живёт иначе, чем я. Ни садик, ни его отсутствие в жизни ребёнка отнюдь не гарантия, что он вырастет таким, каким его видят родители.

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 18:58 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 10:27
Сообщения: 1233
len-chik писал(а):
мама еж, ну вы ведь доказываете, что мы тут не правильно живем, что наши дети обделены. Вы себя почитайте и % дет садовских детей по вашему высок и дети то у нас под контролем будут и страдают они в садике. Может за себя только решать?

я доказываю только то, что ребенку не нужен детский сад. И то - не доказываю, я лишь поддержала тех кто высказал эту мысль. Остальное придумали Вы сами - про обделенных, про подконтрольных (это вообще откуда? ааа, перечитала, поняла, я вообще про свекровь Амиренка, есличо, зачем все воспринимать на свой счет?) и про страдающих. не надо за меня договаривать то, что я совсем не имела в виду. И да, я решаю за себя. Но это не лишает меня права высказывать свое мнение в корректной форме на форуме, потому что кому-то оно может быть полезным. Перечитайте еще раз - вот эта фраза
Цитата:
mama_ezh, Вы ошибаетесь,
принадлежит Вам. Это вам стало нужно что-то мне доказать. А теперь спросите себя - зачем?

_________________
легких путей не ищем)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 19:15 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 11:49
Сообщения: 8742
mama_ezh, я отвечала только на ваши сообщения и неоднократно, говорила про то, что каждый сам решает, как ему жить.
Полностью поддерживаю Lars, если честно мне как работающей маме, чьи дети ходят в садик не приятно постоянно читать, про матерей эгоисток, искаженные семейные ценности и несчастных детей( это все из ваших постов), это по меньшей мере звучит не корректно и оскорбительно. Про сидящих дома матерей все высказываются без перехода на личности и подобных высказываний. Поэтому я считаю, что имею полное право высказать свою точку зрения в противовес вашей;).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 19:51 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 10:27
Сообщения: 1233
len-chik писал(а):
mama_ezh, я отвечала только на ваши сообщения и неоднократно, говорила про то, что каждый сам решает, как ему жить.
Полностью поддерживаю Lars, если честно мне как работающей маме, чьи дети ходят в садик не приятно постоянно читать, про матерей эгоисток, искаженные семейные ценности и несчастных детей( это все из ваших постов), это по меньшей мере звучит не корректно и оскорбительно. Про сидящих дома матерей все высказываются без перехода на личности и подобных высказываний. Поэтому я считаю, что имею полное право высказать свою точку зрения в противовес вашей;).

Покажите мне, где я писала про матерей-эгоисток и несчастных детей. Да еще постоянно. Я с момента рождения младшего на форуме почти не бываю. Ленчик, вы опять придумываете, додумываете как хотите, и бросаетесь в бой (причем, видимо, именно со мной, потому что то же самое мнение, высказанное katryn или kucherinka, не вызвало у вас желания отвечать. А я всего лишь согласилась - и вы тут же сочли своим долгом возразить.
это - мой опыт. Это мое мнение. я высказываю его не в противовес, а просто. А то что вы видите во мне (в моем мнении, в данном случае) - это ваши тараканы. Не надо их мне противовесить, у меня хватает своих.

_________________
легких путей не ищем)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 20:17 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 11:49
Сообщения: 8742
mama_ezh, мне неудобно копировать на телефоне, да это и не нужно, практически каждое ваше сообщение содержит все то, что я перечислила. Обратите внимание, это не только я заметила;). Отвечала именно вам, потому что практически только вы одна так упорно доказываете( да, да именно так это со стороны смотрится ), что только ваш подход к воспитанию верен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 20:31 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 10:27
Сообщения: 1233
len-chik, все понятно. Продолжайте кормить своих тараканов.

_________________
легких путей не ищем)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 20:40 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 11:49
Сообщения: 8742
mama_ezh, И вам не болеть)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 21:54 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 17:34
Сообщения: 1708
Да уж, всё читаю и повторяется по третьему кругу одно и то же. Темка то Нужен ли РЕБЁНКУ детский сад, может спросить то нужно у ребёнка, и не говорите что ребёнок сказать не сможет, любая мать поймет по его состоянию и настроению нравится иль нет. И Я основываясь только на собственный опыт, а не на чьи то рассказы и басни говорю что моя старшая влюблена была в сад и маленькая пойдёт уже скоро, потому что им он нужен. И если, вдруг, младшенькой совсем будет не комфортно, то сможем и подождать год-другой. И у моих детей как раз и есть это право выбора, потому что есть из чего выбрать, а вот у ваших (тех кто никогда в сад не водил) нет альтернативы никакой, ваши детки знают только одну модель воспитания, ну и конечна она СОВЕРШЕННА :pleasantry: , ведь вы воспитываете -Людей, а мы так - материалистов каких то :fool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Чт сен 11, 2014 13:00 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 17:40
Сообщения: 1883
sveta, kucherinka, kucherinka, Vera5, спасибо за ответы, скорее всего откажусь, мы ооооооочень часто болеем именно из за сада :cray:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Чт сен 11, 2014 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 10, 2014 20:46
Сообщения: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Балаболка, не могу согласиться с вашей формулировкой. Болеют не от садика, а от вирусов с которыми встречается ребенок при посещении детского коллектива. А встречаясь с ними, и к сожалению (для родителей) болея, ребенок вырабатывает иммунитет. Скоро ребенку придется идти в школу, где он все равно встретится с вирусами, только уроки желательно не пропускать, потому что потом сложно догнать пропущенное. А что бы меньше болеть при посещении сада, надо укреплять иммунитет ребенка!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2014 09:35 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 23:03
Сообщения: 11572
Откуда: Казань, Советский район
svetlana76, :good: Поддерживаю Вас как мама, уже вырастившая одного взрослого ребенка. Ходили в садик со старшей с 2,2 года, младший пошел в 1,9. По моему личному опыту получается, что у двухлеток адаптационный период меньше, чем у более взрослых деток.

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2014 16:41 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 14:10
Сообщения: 4848
Галочка-мамочка писал(а):
А что бы меньше болеть при посещении сада, надо укреплять иммунитет ребенка!

Простите, что вверну неугодную мысль, но до пяти лет общий иммунитет отсутствует, а не тренируется вирусными атаками. Скорее "убитый" в раннем детстве иммунитет и может стать причиной пропуска уроков в начальной школе. Среди моих родственников садиковских трехлеток (четверо их ) уже хронические лор заболевания у двоих.

_________________
[http://www.obnimau.ru/lines]Изображение[/url]
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2014 10:30 
Не в сети
Вошла во вкус
Вошла во вкус

Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 11:46
Сообщения: 378
Цитата:
Но большинство выходящих на работу отдает для того чтобы иметь возможность ездить по Турциям и одеваться в бутиках. Или даже просто чтоб не сидеть с ним, потому что ей скучно.

Мне интересно, в какой социальной прослойке надо вращаться, чтобы так считать. Не скажу, что я вращаюсь среди бедноты бедняцкой, у нас друзья - люди среднего достатка... но, боюсь, бутики и Турция мало у кого актуальны в данной ситуации. Скука - тем более. При необходимости начинать жизнь с нуля (а у среднестатистической молодой семейной пары это так) никаких скук и Турций поначалу (когда дети и ходят в садик) и близко не видать. Видать - выплатить кредит, гонят с очередной съемной хаты, ситуация на работе изменилась в худшую сторону и пр. Когда дети подрастут - да, Турция может и появиться. Но и тут скучать некогда, и до бутиков ноги доходят крайне редко.
Где, mama_ezh, вы берете такое (для меня, например, мифическое) "большинство"? Еще "некоторые" - подошло бы слово, но я и некоторых не знаю, например, кто отдает ребенка в садик с целью мотания по бутикам от скуки. Вы вроде не на Рублевке живете? Я тоже. И вот ПМЖ поменяла - а люди такие же, все больше середнячки и нуждающиеся, и проблемы "жемчуг мелок" нет ни у кого. Сюда приезжаю, встречаюсь с людьми - и они так не жируют, чтобы скучать и ходить в рабочее время по бутикам...
Садик нужен ребенку, а не родителям. И если он не нужен - то тоже ребенку, а не родителям. Всегда (практически всегда) есть какие-то выходы, чтобы альтернативу садику найти даже при необходимости работать. Если ребенку садик не нужен - то тогда родители, конечно, должны искать альтернативу. Если он нужен - они не всегда правы, лишая его этой опции. Поэтому разумнее спрашивать ребенка, а не ругаться на эту тему с другими родителями. Не надо проецировать свой травматичный опыт пребывания в саду на весь детский мир, равно как и не надо проецировать позитивный опыт на весь детский мир. Думаю, хорошо ему или нет - ребенок может определить сам, это не очень сложно. Посему предлагаю переименовать тему в "Нужен ли МОЕМУ ребенку детский сад". И все встанет на свои места. Своего-то каждая мама знает лучше, кто тут будет спорить.

P.S. Я изначально рассматриваю начало хождения в садик с того возраста, когда ребенок может выразить и словесно, и эмоционально, нравится ему или нет это дело. В среднем - с трех лет (с вариантами плюс-минус в зависимости от индивидуального развития). Да ведь сейчас раньше-то и не берут, ясли все позакрывали.

Садики есть и за рубежом, кстати. И они там гораздо хуже наших. Не говоря уже о том, что существенно дороже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1961 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Для обращения к администрации нажмите ЗДЕСЬ
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB