А отдыхать мама когда будет? И наверное, придется, горничную нанимать и повариху)))

И как живут современные женщины?

Lars, да почему зло-то - просто вынужденная мера. Которую многие применяют не по назначению. Как антибиотики при каждом чихе. Я согласна, многим он нужен - но не детям.

_________________
легких путей не ищем)

Amirenok, а ради интереса - вы с ребенком после работы часто куда-то ходите? а в выходные - каждые выходные в театры-кино? или как?

_________________
легких путей не ищем)

mama_ezh, мы же обсуждали, что у меня особый случай Мне приходится работать много, поэтому после работы мы идем домой. А в выходные мы ходим, ну не каждый уж выходной театр-кино, но гуляем. А еще мы в этом году 2 раза на море съездили Вчера вечером на шашлыки ходили. Так подойдет?)))

Не знаю как, я ж не современная)) Но если после работы надо нестись в садик за ребенком, а потом готовить ужин и наводить марафет в доме, а потом с утра везти детей по садикам-школам и нестись на работу, то мне очень жаль современных женщин. И даже отпуск в Турции 1-2 раза в год в этом случае мне был бы и даром не нать.

Amirenok, много - это сколько? А мало - это сколько? Что то я не знаю работодателей, которые приветствовали бы неполный рабочий день сотрудников. Поэтому всем остальным наверное тоже хочется домой после работы. Чего уж там.
навеяло - как-то, мне лет 10 былл, мама моя переходила на другую работу и решила нас сестрой спросить - мол, я буду зарабатывать больше, но работаь не до 5, а до 6. И я просто плечами пожала...потому что какая рвзница, все равно мама приходит усталая и мы ничего не успеваем, пусть хоть денег больше платят

_________________
легких путей не ищем)

mama_ezh, много - это и частенько ночью, удаленно, и не до 6-ти, а попозже) Но домой приходим до того, как ребенок уснет)

len-chik, боюсь,что благополучие финансовое не есть синонимы благополучия вообще. Семья очень сложный организм. А деньги лишь инструмент. Каждый решает, для чего этот инструмент использовать.
Lars, семейные традиции не синонимы традициям религиозным
Что касается позиций, уверена, если почитать тему хорошо, их четыре их всегда 4, одна сторона, вторая сторона и две промежуточные версии, скорее за одну, чем ща другую.
По мне садик не благо и не зло. Один из гаджетов цивилизации (впрочем, как и деньги) и каждая семья сама решает, стоит ли им пользоваться.
Но этот, как и любой другой гаджет "для детей" нужен родителям.

О, последний пост мне очень и очень понравился!!!

Я не против садиков, я против того, чтобы писали "НУЖЕН" и больше ничего в посте Я за выбор. И при этом без ярлыков. А то почитаешь последние страницы и получается: если в садик водят, значит мама работает на отличной работе, везде успевает, ребенок счастлив, мама в брендах и в шоколаде, заграница вместо дачи. И она современная, конечно.
А если ребенко не в садике, то он тоже счастлив (детки же такие - им для счастья мало надо), мама обвешанная детками на грядках в хиджабе или сарафане в пол и платочке, цивилизации по минимуму, денег мизер -на Яльчик-то дорого, благо в музеи многодетным скидка А если деток двое или один - то не сметь называть себя героиней и сидеть дома Марш на работу, ибо дома работать нельзя - государство обидится

Я вот очень рада, что в темке про партнерские роды перестали писать "я категорически против", чаще просто спрашивают что да как. А если против, то пишут "а мой не пошел, так как в нашей семье это неприемлимо". Уже не против явления, а констатация того, что это не для конкретной семьи. Хочу, чтобы здесь также случилось когда-нибудь и мама, не отдавшая детей в сад, не казалась бы сектанткой без средств

_________________
Люблю свой фотоаппарат

Дина Анваровна, ох, какие вы выводы сделали) Каждый видит то, что хочет.

Дина Анваровна, умничка, апплодирую стоя

Amirenok, плюс много)))

katryn, Это так, но финансовое не благополучие, очень часто синоним не благополучия.
Дина Анваровна, ну тогда уж и другая сторона не должна вешать ярлыки на работающих женщин и не решать за чужих детей, что им нравится, а что нет. А то после каждого поста практически это, плюс еще конечно советы, как построить свою жизнь)))

Это тоже ярлык. У каждого своё счастье.

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

katryn, Я говорю о большинстве. Для большинства это так

Вы исследования проводили? Мне кажется совсем не так, иначе большинство не поддержало бы санкции против ЕС, гипотетически ставящие нас в ситуацию финансового неблагополучия. Очень показательно, на мой взгляд.
Мне кажется в последнем разговоре обошлись без ярлыков. Я, собственно, зашла узнать про бонусы которые мне положены по мнению Belka-ka, и поддержать тезис о том, что детсад нужен родителям. Где опять ярлыки увидели, ума не приложу. Воистину, каждый видит что хочет.

_________________
легких путей не ищем)

mama_ezh, Давайте только без политики. При чем тут санкции?
И думаю, вы также не проводили исследование, кто их поддерживает, а кто нет
А по теме, практически каждая история о ссорах и разводе начинается именно из за финансовых трудностей или они присутствуют. Люди всегда тяжело переносят три вещи - смерть, тяжелая болезнь и бедность. Исключение , когда все это носит массовый характер( война например). Даже почитать наш форум это видно, далеко ходить не надо

Вот что хотите делайте, а мне категорически не нравится передергивание и выискивание в моих постах вторых-третьих смыслов. Уже получается, по словам katryn и Дины Анваровны, что я традиционные семьи чуть ли не сектантами и религиозными фанатиками обозвала. Не было такого. И параллелей таких я не проводила. Уж увольте.

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг

Lars, где такое из моего поста выходит? прямо удивили, пойду перечитаю

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

финансовые трудности так или иначе иногда присутствуют у всех в жизни. Если они способствуют развалу семьи - это лишь предлог, увы. Не очень-то за такую семью держатся, видать.
Насчет форума - не Вы ли в этой теме мне доказывали, что форум не показатель? возможно и не Вы, но кто-то из Ваших единомышленников, и я даже согласилась.
Короче. У меня заготовки. Этот разговор можно раздувать до бесконечности опять, но некогда. Мне грустно, что Вы (и многие, по Вашему мнению) допускают возможность развала семьи из-за того что жемчуг мелкий. Для меня это неприемлемо, в мое мировоззрение не вписывается. И я нахожу способы увеличить наше благосостояние, не ходя на работу и не ущемляя интересы детей. Не все находят - понимаю, но суть от этого не меняется. Круто что есть те, кто находит. Просто прекрасно - потому что дети подрастут, попадется такая невестка, которой турцию и египет подавай, иначе жизнь не мила...бррр....а так хоть будет из кого выбирать, слава Богу.

_________________
легких путей не ищем)

.

mama_ezh, Я смотрю, вы уже за своих детей все решили, какпя им нужна жена будет;) . И выбирать собираетесь;)? Уверены, что вас спросят? Не обижайтесь, но для меня немного странно, когда мама маленького мальчика уже знает, что хорошо, а что плохо будет для ее сына, через 20( а то и более) лет.
А то, что финансовые трудности могут стать последней каплей или наоборот " началом конца", не я решила, это жизнь так показывает. Конечно, это плохо(. Но иногда лучше для семьи, не пытаться изменить друг друга и себя( это и не всегда возможно), а подстроиться под ситуацию.
И еще раз повторю, те, кто за садик не считает, что ущемляет интересы детей. Скорее наоборот, тем более, если ребенку нравится в садике. Тут еще вопрос, кто именно ущемляет интересы детей;)

Вот ни грамма не показательно. Я за санкции, но против финансового неблагополучия.
А вы уверены, что ваши дети не будут хотеть ездить в Египет, Турцию?

Amirenok, Согласна, сколько раз читала у mama_ezh,что вот дети, вырастут и станут даже более самостоятельными, чем те, которые ходили в садик и школу, а оказывается за них уже все решили.

Знаете, есть вечные ценности. Эта - из таких. Льщу себя надеждой, что дети, выросшие в семье, будут думать так же, и спрашивать меня им не понадобится - сами все увидят.

Вы так уверенно говорите...что меня так и подмывает спросить - а у вас-то как? Лично вашу семью финансовые трудности сплотили бы или разрушили? Просто говорить за других нецелесообразно, Вы же не знаете все подноготной - да, на первый взгляд причины в финансах, а на самом деле - кто его знает.
опять двадцать пять. даже комментировать не хочется.
Amirenok, тогда если вдруг случится так, что перестанет хватать продуктов, Вы все еще будете за санкции?
Да пусть хотят и едут, почему бы нет, только чтобы если не могут - это не стало бы поводом для распада семьи. Глупо же, согласитесь. Вы специально утрируете и не пытаетесь разглядеть общий смысл слов.

так понятны акценты?

_________________
легких путей не ищем)

len-chik, за них решили одно - какие ценности считать жизнеопределяющими, а какие - нет. Больше за них никто ничего решать не собирается. Если у вас не так - сочувствую, в нашем мире детям довольно сложно самим выбрать себе систему ценностей, потому как их слишком много развелось, и они продолжают плодиться.

_________________
легких путей не ищем)

mama_ezh, если не будет хватать пармезана, то я ни капли не расстроюсь)))

Знаете, гораздо хуже, если поводом для распада семьи будет свекровь, указывающая как правильно жить))) (я не про вас, а о наболевшем))))

Amirenok, а если говядины?
насчет свекрови - сочувствую. но к теме это не относится никак)) хотя...если подумать внимательно - матери часто вмешиваются в жизнь детей именно потому, что связь была нарушена в детстве. Не наконтролировались и пытаются компенсировать)) а так - всему свое время, мелкие дети с тобой 24 часа в сутки, если без садика, и когда взрослеют - только в радость)) как тот грузин - "савсэм адын, савсэм адын")))

_________________
легких путей не ищем)

Девочки, по-моему тема немного вышла за рамки обсуждения необходимости детского сада для детей

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.