Совместные покупки
Подписывайтесь на Telegram канал Супермамки, в котором мы публикуем самые выгодные закупки, акции и распродажи от поставщиков.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1961 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 14:49 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 21:02
Сообщения: 1346
Откуда: Казань
я не считаю, что детям прям так он нужен.
хорошо, когда есть собака хотя бы, как у нас, вместе бесятся. :-) :wacko: пьют чай, одевает ее)))
кстати, у меня дочка просто очень общительная, со всеми легко идет на контакт, открытая, по сравнению с детсадовскими детьми знакомых.
общения с детьми на площадке вполне хватает.
у меня она дома сама играет или с собакой. конечно, только не всегда) потом спит)
привыкла так, тк я за компом много сижу, работаю дома. Когда звонит мобильный она сразу как мышка, шшш говорит)
просто договариваемся, спокойно.

так что, если не горит на работу, зачем мучать ребенка... садики многое убивают в маленьком человеке, многие становятся закомплексованными, неуверенными в себе и т.д.

смешно, когда говорят "мы так адаптировались хорошо в 1,5 года" :-)
так куда ему, бедняге, деваться! приспосабливается к условиям, куда ему деваться!
"будет самостоятельным" - это вообще :wacko:
можно вообще в спартанских условиях воспитывать, чеуж там....

в нашем доме в двух подъездах есть домашние сады...капец... детишек выводят на улицу, я смотрю из окна...есть вообще такие маленькие, еще ходят не уверенно, плачут часто... грустно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 14:52 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 21:02
Сообщения: 1346
Откуда: Казань
Goldschatz писал(а):
Marisha писал(а):
Dinochka писал(а):
а меня всегда интересовало - что за оголтелые мамаши торчат на площадке в 9 утра :hihi: мы в это время с девочками еще дрыхнем в обнимку, проводив папу :crazy:

В 9 - это уже поздно :-) Меня дочка тащит на улицу уже в 8, сразу после завтрака. А после 11 там уже вообще делать нечего, такая жара начинается :wacko:
Я считаю, что в садик надо водить в случае крайней необходимости, если мама работает. А если нет, то дома все равно ребенку лучше. А пообщаться с другими детишками можно и на улице.



вот именно, садики ведь и создавались изначально для работающих мам, а потом поголовно всех стали в сад отдавать. ладно, понять могу мам работающих, это вынужденная необходимость, но когда мама не работает, семья обеспеченная и ребенка за многотыщ в сад отдают. ага, там же с ним занимаются, там его развивают... что мама не может в плане знаний и образования своему ребенку дать до школы?! не уровень высшей математики.... из-за ребенка и в шахматы начнешь играть.


у меня есть одна знакомая, в 1,5 года отдала в дорогой сад, чтоб развивалась дочка по супер мега системам!
фотки все выкладывает, на фото ребенок ее всегда с пустым грустным взглядом в этом саду...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 14:57 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 21:02
Сообщения: 1346
Откуда: Казань
Советую почитать книги Януша Корчака, это польский детский психолог, доктор. писал книги и в концлагере в ВОВ.
Ссылка

есть у него книги "как любить ребенка" , и др
я давно читала, после его книг к некоторым вещам изменила отношение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 15:40 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 11:49
Сообщения: 8742
Девочки, а в какие секции вы водите своих детей, что они успевают у вас там общаться? Обычно все общение сводится к 10 минутам до занятий ( это, если раньше пришли) и столько же после. Да,даже в это время можно подружиться, пошутить, поиграть, но это не имеет ничего общего с тем общением, которое происходит в садике, где ребенок сам учится выстраивать отношения.
kucherinka, Сколько лет вашему ребенку? Мне показалось, что не больше двух. В таком возрасте еще рано делать какие либо выводы. Эти выводы мб сделать, когда ребенок уже пойдет в школу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 15:49 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 23:03
Сообщения: 11572
Откуда: Казань, Советский район
Я работающая мама. Отдала мелкого в частный сад в возрасте 1 год и 9 мес., потому что надо было выходить на работу. Сейчас будем переходить в муниципальный, если ничего не изменится за лето. Перед садиком ходили с 9 мес. до 1,5 лет в развивашку. Я считаю, что ребенок не может быть только с мамой, ему нужно общение со сверстниками и старшими детьми, и с другими взрослыми - бабушками, дедушками, тётями, дядями, нянями, воспитателями. Роль и функцию мамы садик никак не заменяет. Он только замещает на время, пока мама работает. А ведь бывает, что ребенок до самой школы настолько привязан к маме, что испытывает сильный стресс, расставаясь с ней даже на полдня.

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 15:54 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 19, 2010 13:58
Сообщения: 32786
Откуда: Казань
len-chik, просто "детсадовские" дети знакомых все поголовно унылые, насколько в поняла , отсюда и выводы
Я тоже считаю , что надо иногда расставаться. И потом не все мамы одинаково лояльны, и далеко не все хотят уделять время и внимание сидящему дома ребенку, предпочитая торчать с ним во дворе с утра до ночи

_________________
...You find the truth in a child’s eyes
When the only limit is the sky
Living proof I see myself in you...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 16:27 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 10:34
Сообщения: 748
Dinochka писал(а):
len-chik, просто "детсадовские" дети знакомых все поголовно унылые, насколько в поняла , отсюда и выводы
Я тоже считаю , что надо иногда расставаться. И потом не все мамы одинаково лояльны, и далеко не все хотят уделять время и внимание сидящему дома ребенку, предпочитая торчать с ним во дворе с утра до ночи

Станешь тут унылым, с утра недоспавши тащат в садик, там все орут плачут, потом воспитатели заставляют то есть то сидеть, то стоять, то за руки кого то держать, то с улицы заходить, то выходить и все это по команде. И нельзя ни сесть ни встать по своему желанию, а еще чужие дети так и норовят или стукнуть или че нить отобрать :spiteful: пока мама не видит. Я так понимаю, что для большинства детей это все же не есть благо, скорее тюрьма какая то, а для родителей вынужденная необходимость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 16:47 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 23:03
Сообщения: 11572
Откуда: Казань, Советский район
lisa_foxy, :shok: Вы это всерьез написали? Или это такая дурацкая шутка?

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 17:00 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 10:34
Сообщения: 748
Lars писал(а):
lisa_foxy, :shok: Вы это всерьез написали? Или это такая дурацкая шутка?

Ну может где то преувеличила, бывает конечно что ребенку садик нравится, но в основном им дома как то спокойнее. Особенно малышам, старшие то уже более спокойно к садикам относятся, но и те помоему все уже в школу хотят чтобы там не спать.:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 22:18 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 22, 2008 21:59
Сообщения: 4584
Откуда: Казань, Советский р-н
lisa_foxy, вот сон в подготовительной группе я точно считаю совершенно лишним. Малышам то нужен тихий час. Но в подготовишке - он днем наспится, потом его не уложить до 12 ночи, потом утром еле расталкиваешь. И все по кругу. Сейчас после школы и тренировки придет уставший, покушает, поиграет, уроки поучит - лег, кошечку обнял, 10 минут и уснул.А раньше я его по 1,5 часа укладывала. Один не хочет, говорит - полежи со мной, сто раз сама уснешь раньше него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 22:35 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 19, 2010 13:58
Сообщения: 32786
Откуда: Казань
lisa_foxy, :shok: вы это чего сейчас описали? Детскую комнату милиции?

_________________
...You find the truth in a child’s eyes
When the only limit is the sky
Living proof I see myself in you...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 22:37 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 22:42
Сообщения: 3618
lisa_foxy писал(а):
Станешь тут унылым, с утра недоспавши тащат в садик, там все орут плачут, потом воспитатели заставляют то есть то сидеть, то стоять, то за руки кого то держать, то с улицы заходить, то выходить и все это по команде. И нельзя ни сесть ни встать по своему желанию, а еще чужие дети так и норовят или стукнуть или че нить отобрать :spiteful: пока мама не видит. Я так понимаю, что для большинства детей это все же не есть благо, скорее тюрьма какая то, а для родителей вынужденная необходимость.

Здорово так мои мысли выразили))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 22:39 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 14, 2010 17:20
Сообщения: 1062
Откуда: Мавлютова
Dinochka писал(а):
lisa_foxy, :shok: вы это чего сейчас описали? Детскую комнату милиции?

по-моему колонию для несовершеннолетних :shok:
так и дальше можно рассуждать, школа это вообще высшая мера наказания, мало того ни сесть ни встать без разрешения, так еще и учиться заставляют и домашнее задание задают, никакой личной жизни..........


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 22:58 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 11:24
Сообщения: 3046
мамаСабира писал(а):
lisa_foxy писал(а):
Станешь тут унылым, с утра недоспавши тащат в садик, там все орут плачут, потом воспитатели заставляют то есть то сидеть, то стоять, то за руки кого то держать, то с улицы заходить, то выходить и все это по команде. И нельзя ни сесть ни встать по своему желанию, а еще чужие дети так и норовят или стукнуть или че нить отобрать :spiteful: пока мама не видит. Я так понимаю, что для большинства детей это все же не есть благо, скорее тюрьма какая то, а для родителей вынужденная необходимость.

Здорово так мои мысли выразили))))

У меня примерно такие же воспоминания о детсаде, нерадужные
Точно помню что злилась что надо было делать "как все" и "как сказано"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 23:01 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5667
Dinochka писал(а):
lisa_foxy, :shok: вы это чего сейчас описали? Детскую комнату милиции?


девочки, не обижайтесь, это просто примерное мнение о садах некоторых мам. ну ведь есть доля правды в этих словах.

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2014 23:07 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 23:43
Сообщения: 10630
В жестокие времена бейби-бума надо радоваться, что есть мамы, которые не рожают в рд, не водят деток в сад, обучают их дома, зато в рд/саду/школе хоть немного, но появляются вакантные места :-) Я вот второй раз за месяц сходила и отказ от сада написала на старшего, зато кто-то сможет повести ребенка и будет рад :-)

_________________
Люблю свой фотоаппарат


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Сб май 31, 2014 00:30 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 19, 2010 13:58
Сообщения: 32786
Откуда: Казань
Goldschatz, неужели автор думает, что все родители, осознанно сдают детей в такие условия? :wacko: брр аж подурнело. Не приведи Господь к обстоЯтельствам, при которых придется подвергать ребенка такому кошмару

_________________
...You find the truth in a child’s eyes
When the only limit is the sky
Living proof I see myself in you...(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Вс июн 01, 2014 22:51 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5667
по ОТР (общественному телевидению России) часто показывают хорошие документальные фильмы. сейчас с мужем с удовольствием посмотрели док. фильм Глеб (2002 ) как мальчика в сад отдают. до фильма и после была беседа ведущей с режиссером Андреем Зайцевым и детским психологом, педиатром Александром Кузнецовым, отцом 5 детей, у него есть сайт докторпапа, там статья про детсады Ссылка" target="_blank" target="_blank
фильм Глеб есть тут Ссылка" target="_blank" target="_blank
режиссер сказал, что ребенка поводили в сад две недели, у него был сильнейший стресс, его забрали из сада, больше он в сад до школы не ходил.
жаль, что не могу полностью эту беседу перед и до фильма найти, но, в принципе, все можно с сайта доктора Кузнецова почерпнуть.

вот передача на ОТР Человек с киноаппаратом (документальные фильмы на разные темы), но там мало фильмов выложено Ссылка" target="_blank

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 11:07 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 11:49
Сообщения: 8742
Dinochka, " унылые дети" это субъективное мнение. Кто то считает садик злом, а кто то обратное( тем более, если в семье 1-2ребенка). Убедиться в свой правоте( или ошибке) каждый сможет тогда, когда деть будет учиться в школе :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 11:58 
Не в сети
Забежала на минутку
Забежала на минутку

Зарегистрирован: Чт дек 05, 2013 19:03
Сообщения: 75
Каждый ребенок индивидуален, у каждого адаптация к жизни проходит по-разному. Просто, на мой взгляд, если ребенок умеет общаться в коллективе, то ему в дальнейшем будет легче найти общий язык со сверстниками. И многое зависит от воспитания ребенка в семье. А вообще, я за детский сад. У меня что старшая (сейчас уже в школе учиться), что младшая (дет.сад) в садик ходят-ходили с удовольствием, без унылости. А то что выше описали, то просто не повезло с воспитателями, или даже с дет.садом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 12:59 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 23:03
Сообщения: 11572
Откуда: Казань, Советский район
Диэля, :good: правильно всё написали!

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 13:27 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 09:24
Сообщения: 4352
Откуда: Казань - Иннополис
len-chik писал(а):
Dinochka, " унылые дети" это субъективное мнение. Кто то считает садик злом, а кто то обратное( тем более, если в семье 1-2ребенка). Убедиться в свой правоте( или ошибке) каждый сможет тогда, когда деть будет учиться в школе :pardon:

все идет от родителей, это такой-эдакий альтернативный подход к воспитанию детей до школы, а потом альтернативное домашнее обучение))))

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 13:35 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5667
Belka-ka, полюбилось слово "альтернативный"?! :-) в обоих темах как ругательство звучит - альтернативная реальность. :-)

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 13:46 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5667
len-chik писал(а):
Dinochka, " унылые дети" это субъективное мнение. Кто то считает садик злом, а кто то обратное( тем более, если в семье 1-2ребенка). Убедиться в свой правоте( или ошибке) каждый сможет тогда, когда деть будет учиться в школе :pardon:



Еленушка, ты пытаешься предугадать, то детям, посещавшим садик будет легче учиться в школе? :pardon:

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 13:52 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 09:24
Сообщения: 4352
Откуда: Казань - Иннополис
Goldschatz писал(а):
Belka-ka, полюбилось слово "альтернативный"?! :-) в обоих темах как ругательство звучит - альтернативная реальность. :-)

вы что-то видите то, что вам хочется. есть и правда, судя по теме две реальности))) вот поддерживаемая в частности вами для именя именно такая - альтернативная реальность)))

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 13:55 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5667
Belka-ka, если в двух коротких постах три раза выделено специальным шрифтом слово альтернативный - это мне кажется, что оно Вам полюбилось?! :-) есть Ваша правдивая реальность, есть реальность альтернативная? реальность одна, просто люди в ней разные существуют.

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 13:58 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 09:24
Сообщения: 4352
Откуда: Казань - Иннополис
Goldschatz писал(а):
Belka-ka, если в двух коротких постах три раза выделено специальным шрифтом слово альтернативный - это мне кажется, что оно Вам полюбилось?! :-) есть Ваша правдивая реальность, есть реальность альтернативная? реальность одна, просто люди в ней разные существуют.

неа, именно две реальности)))
где написано, что моя правдивая??? вы читаете между строк??? может именно ваша такая?)))

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 14:18 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5667
Belka-ka, хорошо, подойдем по другому. :-) если наша альтернативная реальность, то Ваша какая, как Вы сами ее хотите обозначить?! другая, исключающая альтернативу, какая?

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 14:33 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 09:24
Сообщения: 4352
Откуда: Казань - Иннополис
видимо, если смотреть с вашей точки зрения, то наша тоже альтернативная)))

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ребенку детский сад?
СообщениеДобавлено: Пн июн 02, 2014 14:39 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5667
Belka-ka, нет, для меня реальность она и есть одна реальноть, просто каждый существует в ней как ему привычно и удобно, исходя из своего жизненного опыта и ценностей. и это хорошо, что жизненные проявления бывают такие разные. жизнь от этого богаче и интереснее кажется, есть возможность выбора, то есть альтернатива. :-)

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1961 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Для обращения к администрации нажмите ЗДЕСЬ
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB