Совместные покупки
Подписывайтесь на Telegram канал Супермамки, в котором мы публикуем самые выгодные закупки, акции и распродажи от поставщиков.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27561 ]  На страницу Пред.  1 ... 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226 ... 919  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 20:23 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 09:01
Сообщения: 1278
Откуда: Дербышки
Если ничего не случиться я приду. Но с дитем. Мне оставлять её не с кем. Хотя конечно боюсь.
Вот пишут что 40 детей в группе. Я и на 40 согласна,лишь бы попасть. Когда безвыходная ситуация берешь что есть. Подруге(я писала пронеё) уже предложили или увольняться или до июля устроить дите в садик.

_________________
Изображение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 20:24 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 13:43
Сообщения: 4096
Откуда: московский
Римель, ну неужели нельзя? Я тоже готова.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 20:24 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
a_lena писал(а):
А если с дитём - так тут ещё и охрану надо.

зачем?

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 20:26 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 20:29
Сообщения: 1645
Римель, только надо на небольшом расстоянии сидеть. Вот когда несогласным как-то запретили их митинг, они вышли на пикеты, столяи на расстоянии скольки-то метров друг от друга, стараясь не нарушать общ.порядок, чтобы не арестовали. Но мы кричать не будем, к прохожим цепляться не будем, распивать крепкие напитки не будем. Тихо сидеть с плакатиком, отвечать на вопросы заинтересовавшихся.

ЗЫ. Щас прочтет тот, кто тему следит - волосы дыбом встанут :shok: если бы можно было им еще в страшном сне приснится :tease:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 20:30 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
Наталия писал(а):
Наверное, пик гуляющих и туристов примерно на первую половину дня падает. То есть от начала раб. дня и до обеда хватит

я тоже так считаю. Два раза в неделю я могу посидеть там.

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 20:48 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
Нас трое что ли только? Наталия вы с нами?

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 20:52 
Не в сети
Говорунья
Говорунья

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 13:03
Сообщения: 549
Откуда: ул.Зинина, р-н Вишневского-Достоевского
Девочки, несанкционированные пикеты, митинги и проч провести не дадут - больше чем 10 минут вы там находится не сможете...
ОДиночные пикеты властями разрешены!
то что Наталия пишет - самое эффективное!!!
каждый день, новый человек...
можно на самом деле в один день по одному в разных точках стоять.
давайте организуемся, я только ЗА!!!
чтобы скучно не было и было больше уверенности, можем по 2-3 мамочки...прсто 1 с плакатом стоит, другие с детьми и ребенком стоящей мамочки рядышком гуляют. через 15 минут меняться. можно и плакаты менять. на одиночный пикет 1-1,5 часа вполне достаточно.

насчет СМИ - при подгтовке к 1 июня контакты насобирали - можем по ним обратиться - еще было бы супер самим это дело снять на фото и на камеру!!! последнее реально сделать своими силами
Римель писал(а):
Esta писал(а):
кто в садик не ходил - в армии не служит.

Тоже на плакат!

такой плакат есть, мы с ним 1 июня ходили
ссылка

_________________
Пишите в личку или в вк Nailya Ganeeva ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 21:34 
Не в сети
Говорунья
Говорунья

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 13:03
Сообщения: 549
Откуда: ул.Зинина, р-н Вишневского-Достоевского
Какое основное требование завтрашнего мероприятия???!!!
недовольство эл. очередью или все же, что недостаточно строят новых детсадов??
просто эл. очередью возмущаться - несерьезно, т.к. это просто перенос бумаги на эл. носитель - проблемы по устройству детей в сады будет существовать до тех пор, пока не появятся новые сады в нужном кол-ве и не появятся компенсации....

насчет законопроекта по компенсациям, на кот девочки писали выше - это заслуга родителей по всей России, которые организовали общество РДДДО (Российским детям - доступное дошкольное образование)... они уже 2-й год борятся за доступность дошкольного образования и уже почти всю Россию к этому подключили

_________________
Пишите в личку или в вк Nailya Ganeeva ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 21:43 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
про нехватку мест.

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 21:50 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 13:43
Сообщения: 4096
Откуда: московский
Mystery, я недовольна тем, что у меня, как родителя забрали те жалкие права, которые у меня были до новой системы, эл. очереди. Безусловно, садиков мало. НО. даже если предположить, что садиков построят столько, сколько надо, чтобы всем желающим хватило - ситуация с моими правами лучше не станет.
С этой системой Эл.оч. - если предположить, что всё делается без мухлежа - родители теперь до последнего момента не знают какой садик будет у ребёнка. И человек из общей очереди в условно "хороший" садик не попадёт никогда. Т.к. перед ним всегда будут льготники и переводники. Ну это как если вы пришли к педиатру, а вместе с вами пришли ещё пара десятков людей, чьи дети "до года". И вам предлагают идти не "через одного", а только после тех, кто "до года". Вы так несколько дней (читай -лет) будете приходить. Если только не плюнете и не скажите -ну ладно, мне нужен был педиатр, но пойду уж тогда к логопеду - он сейчас свободен.
А это - неправильная система.
Так что да, завтра именно против этой новой, по идиотски НЕпродуманной -простите мой французский - системы. Когда нет ни одного виноватого, только пострадавшие.

Mystery писал(а):
можно на самом деле в один день по одному в разных точках стоять


спасибо за умную мысль. :chmok:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 21:51 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 20:01
Сообщения: 1266
pauchok писал(а):
На марше несогласных в мск у людей отбирали детей..люди-в обезъянник,дети-отдельно сутки без родителей как беспризорники сидели...не берите детей...им же плевать...мало ли:(

а марш в честь чего там был?

_________________
Из любой ситуации есть выход


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 21:58 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 20:29
Сообщения: 1645
Как бы мы ни были недовольны критикой от некоторых в той темке (например, LedyG), они правы в том, что такие вещи надо устраивать на трезвую и спокойню голову. Просто покричать бесполезно. Нужны продуманные претензии, нужен письменный текст, чтобы вручить тем, кто выйдет. Если выйдет. Если нет - показать журналистам. Нужно звать больше журналистов, а не только Город без всякой гарантии. Иначе выйдет анекдот, прошу прощения. Получится на руку властям. Ведь им удобнее, чтобы протестов не было или они выглядели максимум несерьезно.
Хотя бы письмо Минниханову возьмите с собой, к которому подписи собираем. Там вполне приличный текст с перечнем требований и претензий.
Что касается эл. очереди, то она практически ничего нового не внесла. Это автоматизация того, что и так было на бумаге. Льготники и переводники ираньше имели преимущество. просто мы с вами этого не видели. А взятки цвели и пахли. Сейчас стало труднее открыто мухлевать, но ничего - лазейки они найдут. Поэтому надо критиковтаь не саму эл. очередь, а процедуру распределения, указать на недостатки работы эл. очереди, просчеты в решениях и т.д. Вообще вся организация распределения в этом году (комплекс очередь-роо-сады) ни к черту


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 21:59 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 20:29
Сообщения: 1645
бешенная белка, за свободу собраний и т.д. Посмотрите сайт Эха Москвы, они про марши эти регулярно пишут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:00 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 20:29
Сообщения: 1645
Я завтра не приду. Не могу. И сейчас писать больше не смогу - чувствую себя не очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:03 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 20:29
Сообщения: 1645
Только одно напишу еще, а то сразу забыла. У соседей ребенку два года. Стоят в соседний садик в ясли. Вроде их взяли, но вдруг в конце недели чуть не всем списком группа вернулась в очередь. Соседи стали 28е. Зав. темнит, ссылается, что из роо список сняли. Но при этом предложила взять их за 15 тыр. Что им в роо говорили, не знаю. По-моему, она вообще пожалела, что кому-то проболталась.
Так что заведующие что-то могут провернуть.
Ну, пока


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:05 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 12:02
Сообщения: 50239
подписаоась вчера в списке на холодильнике.Я там 12,только чего то подписей мало совсем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:09 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
столько возмущенных было, а как до дела дошло - тишина...

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:17 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 13:43
Сообщения: 4096
Откуда: московский
Наталия, выше я вроде как уже озвучивала что изменилось с введением Эл.оч. в худшую сторону. Потеря в правах родителей - на мой взгляд проблема очень серьёзная. Я не говорю, что нехватка мест - не проблема. Но она уже была.
Если бы я боялась показаться смешной я бы не стала затевать это. И я не понимаю, почему тут надо чего-то такого бояться. Вода камень точит. Про гарантии. Зная кухню изнутри я говорю честно, что 100% гарантии в том что приедут - нет и быть, извините, конечно, не может. Я никому не запрещаю высказываться, так же как и звать ещё кого-то. Возможно завтра придут 3 мамы. Возможно, я приду одна. Если я не сделаю то, что считаю необходимым - я себя буду не вполне уважать.
Со старшим сыном пришлось поменять 3 садика. Т.к. первый садик был выбран фактически "наугад" - оттуда пришлось забирать ребёнка спустя 2 дня. Не буду никого развлекать тем, что я там увидела. Второй садик был "дорогой", зато более-менее надёжный. Цены там росли постоянно, проблемы тоже случались, но всё бы ничего... он перешёл на самоокупаемость. Стало как-то совсем дорого, почти вся группа разошлась по другим садикам. Сын перешёл в третий детский сад.
Я хочу знать, куда пойдёт моя дочь. Я хочу иметь возможность выбирать. Меня не устраивает "куда-нибудь". Хотя в Московском районе, конечно, с садиками(количеством) всё неплохо. В шаговой доступности от нашего дома порядка 6 садиков, в "двушаговой" - двадцать, наверное. Но - вот мы, в итоге, не попали.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:17 
Не в сети
Говорунья
Говорунья

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 13:03
Сообщения: 549
Откуда: ул.Зинина, р-н Вишневского-Достоевского
a_lena писал(а):
Mystery писал(а):
можно на самом деле в один день по одному в разных точках стоять

спасибо за умную мысль. :chmok:

это не моя умная мысль, а Наталии, она ее уже раза 3 упомянула!

Целесообразнее не с бухты-барахты делать и возмущаться, надо делать по закону, чтобы нам лишний раз потом не предъявили, мол вы мамочки не соображаете - ходите просто развлекаетесь
Со всем, что пишет Наталия я согласна на 100%!!!!

для инфы: подача уведомления на митинг и демонстрации - за 10 дней, на пикет - за 3. отказать не могут, могут место поменять...
я с этим столкнулась на 1 июня, когда подала заяву, а мне предложили к памятнику вахитова идти - чем дальше, тем лучше, типо место уже кто-то раньше занял... а как мы заметили 1 июня - напротив кабмина - никого не было... по
тому и известно стало только за пару дней.
a-lena, с 195 до 220 стр не читала, вашу историю точно не знаю... НО все же, предлагаю подумать и подойти к этому вопросу разумно..... надо конкретные требования выдвигать, а не так на авось...
проблема с детсадами - очень сложная.

я к 1 июня с конца апреля готовилась, 30 апреля не пошли, т.к. поздно узнали...
1 июня пришло всего 10-12 мамочек - сми говорили: " мы думали придет больше, значит не так уж проблемно..." а вы сейчас хотите на пару пойти и мир поменять... в Йошкар-Оле 150 человек вышло на демонстрацию - вот это я понимаю... а у нас в Казани все блатные и при "связях"...кого не спросишь, все крутые...

давайте летом одиночные пикеты совместно проводить, а осенью, когда совсем все соберутся в городе еще раз выйдем и заявим... пока письмо подписываем
если есть желание, предлагаю встретиться и обмозговать...
можно в 1 день собратья и на паровозике покататься, про кот Наталия говорила - и время приятно проведем и обмозгуем планы с нашей борьбой за доступное образование....
собраться можно где угодно - место не принципиально

_________________
Пишите в личку или в вк Nailya Ganeeva ;-)


Последний раз редактировалось Mystery Вс июн 19, 2011 22:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:19 
Не в сети
Говорунья
Говорунья

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 13:03
Сообщения: 549
Откуда: ул.Зинина, р-н Вишневского-Достоевского
зайчонок писал(а):
подписаоась вчера в списке на холодильнике.Я там 12,только чего то подписей мало совсем.

сегодня была в офисе - количество подписавшихся удручает(((

письмо также подписать в эл.виде можно здесь:
ссылка

просьба, перешлите своим знакомым, подружкам, родственников.
установите в ваших подписях, впишите в статусы в соц сетях - везде, где только возможно!!!!
- чем больше соберем, тем весомее аргумент

спс!

_________________
Пишите в личку или в вк Nailya Ganeeva ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:25 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 13:43
Сообщения: 4096
Откуда: московский
Mystery, я не на авось, мне есть что сказать. и зачем сказать. Осенью - это после драки кулаками махать. Наталии большой респект, само-собой.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:26 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
а митинг от пикета чем отличается? это я для себя... :-)

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:27 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
a_lena писал(а):
Осенью - это после драки кулаками махать.

я тоже так считаю. Надо действовать пока надежда ещё не умерла.

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:33 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 14:50
Сообщения: 3986
Откуда: 10 мик-н
Может быть для начала, где-то встретиться пораньше, обговорить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:40 
Не в сети
Говорунья
Говорунья

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 13:03
Сообщения: 549
Откуда: ул.Зинина, р-н Вишневского-Достоевского
Римель писал(а):
a_lena писал(а):
Осенью - это после драки кулаками махать.

я тоже так считаю. Надо действовать пока надежда ещё не умерла.


пока одиночиные пикеты! с периодичностью! может все лето!
у мэрии, госсовет, у единой россии, у роно... везде, где угодно
сейчас народ разъехался - и 10-х ели наберем...
даже если хотите пикет-митинг устроить - делайте его официальным!
(пикет без аудиоаппаратцры, митинг - с - единственная разница)

Rimmkin писал(а):
Может быть для начала, где-то встретиться пораньше, обговорить

я за!
тема серьезная

_________________
Пишите в личку или в вк Nailya Ganeeva ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:41 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
для одиночных пикетов плакаты нужны?

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:43 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
Я лично за то, чтобы побыстрее встретиться, обговорить и подать
Mystery писал(а):
на пикет - за 3

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:44 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:58
Сообщения: 1010
Девочки, я на форуме новенькая, ориентируюсь плохо. Письмо в нете я подписала. А офис это где, что и как? Ткните носом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:45 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
Rimmkin писал(а):
Может быть для начала, где-то встретиться пораньше

ты про завтра пораньше?

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная очередь в дет.сад
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2011 22:47 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 14:50
Сообщения: 3986
Откуда: 10 мик-н
Римель писал(а):
ты про завтра пораньше?

да


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27561 ]  На страницу Пред.  1 ... 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226 ... 919  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Для обращения к администрации нажмите ЗДЕСЬ
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB