Венера И, вы будете удивлены, но провидец и читатель чужих мыслей из вас просто никакущий.

.

Ну опять страшилки какие то...Мне одной опять везет что ли - я ни разу за долгую жизнь в своем окружении не видела такие страсти, чтобы кто-то сводил родителей в могилу, выгонял на улицу, бросал в старости. Где вы берете таких ужасных невесток, запрокидывающих ноги на стол в доме свекрови и детей-уродов, кидающих стариков?

mamanya, для таких мадам- я ж тому живое воплощение. Не отнимайте у них игрушку )))

Да ладно бы игрушка для ума - так нет ведь, быстро утомляет! А как для оттачивания клыков - так самый раз!

.

LaKiE, бесполезно, говорилось, но линия одна - "дай", а слова "отдать" не читала, хотя о чем я, тут на вопросы давать ответ, видимо не приятно, во всяком случае Венера не ответила ни на один

_________________
89О46-61-6восемь-11

.

.

LaKiE, конечно, нечего. Я и говорю, что глупый вопрос. И на другие вопросы нет смысла отвечать, ибо ёрничать здесь начали в частности по отношению к моим серьёзным рассуждениям. Осталось только поддержать всех в весёлом начинании.

Ой, а мне вот далеко ходить не надо ((( Имеются две таких аж в ближнем окружении. Одна пока не выгоняет на улицу, но ведет себя так, будто это свекры к ней жить пришли... вторая вот прям выгоняет. И сынок, получается, не очень то хороший, раз жену свою обнаглевшую до сих пор на место не поставил... ((((

_________________

.

mamanya, Так что вы сделали такого для своего ребегка, что просто не способны сделать другие?;) . Мне вот прямо таки интересно, а то вдруг я родила второго и автоматически своих детей в чем то обделила? А я еще эгоистка такая о третьем думаю , а ведь кто то потом будет утверждать, что я его ради земельного участка родила)))) .

len-chik, так ты и второго ради денег родила

Лаки, видимо где то было упущено, как не самый интригующий момент, именно то, что родители помогают своим детям пока им помощь нужна, а затем,так устроена жизнь, дети отдают свой долг старикам. И по-скольку, никто не оспаривал сей факт, что дети БЕЗУСЛОВНО отдают дань своим бабушкам, стареньким мамам-папам физическим уходом за ними, вложением средств в их здоровье, обеспечением каких то благ и,в конце концов, как бы не прискорбно это звучало - скрашиванием их последних дней вниманием и заботой СЕМЬИ. Я не знаю опять таки ни одной старушки или старика, мечтающих о гордом одиночестве в большой квартире. Ну может и есть такие, я не видела. Моя мама, имея возможность жить в трех комнатной квартире и нашими уговорами не продавать ее, ибо незачем, не захотела. Она сказала - вы не представляете, как это жутко ходить из комнаты в комнату и слушать тишину. Она хочет быть по-ближе к внукам и детям. Свекровь, имея две квартиры фактически не живет ни в одной из них - день у себя, день у нас, остальное у дочери, мотивируя - ну вам же нужна моя помощь с внуками? Хотя нам уже ничего не нужно. Ну вот как то так устроена жизнь, что сначала вот это бравое " пожить для себя", а потом -увы и ах....удовольствия оказываются уже не те, если они не в кругу близких.
Поэтому вполне закономерно ожидание детей на помощь от родителей, когда она больше всего им нужна - а ведь для всех самый молодых семей самый трудный вопрос -жилищный вопрос. Родителям ведь тоже помощь детей именно в определенный момент остро нужна, когда им без помощи ну никак. В этом, как мне кажется и заключено ПРАВИЛЬНОЕ устройство семьи, рода, поколений.
При чем заметьте, дети ОБЯЗАНЫ это делать не зависимо от того нравятся им их родители или нет. А у родителей почему то есть выбор - вдруг невестка или зять не нра, тогда и взятки гладки. )))

Я где то это утверждала?Ткните пальцем, плиз.Девочки, не надо сразу выпячивать свою личную грудь вперед всей шеренги - я ведь русскими буквами написала там выше, про вторых -третьих детей " Сейчас я буду обобщать, так что вы потерпите" Но вы ,видимо, как то сразу на личный счет все обобщили. С чего бы это?

Слушайте, а может в правду у вас как то это с детьми того...ну всякие там личные причины глубинные, извините, если задела....

У меня еще вопрос. Все сошлись на том, что дети ОБЯЗАНЫ помогать своим родителям, ну не знаю, на каком конктретно рубеже, у всех тоже наверно разные понятия об этом, упоминалась " пенсия". То есть предполагалось, что как только родители выходят на пенсию, дети должны помогать родителям. Как вы видите эту помощь от своих детей? Если дети будут помогать вам " по возможности", а не так как вам бы этого требовалось, у вас бы тоже не возникло никаких претензий к своим детям? Как вы будете ТРЕБОВАТЬ себе помощь, если дети не считают себя должными вам помогать? Даже, при условии, что вы их правильно воспитали, (как нам обычно кажется),если дети не видят ваших нужд или не видят чем они могут помочь, какие чувства вы будете испытывать?
Можете не отвечать. Это так. Для размышления. О вечном.

mamanya, вы еще не поняли, что ТРЕБОВАТЬ не принято?

mamanya, не поняла про "того"))) . Что вы имели ввиду? Переспросила потому что ,вы говорили про вторых и третьих детей. Судя по вашей логике можно любую мать обвинить( даже одного ребенка), родила, ради декретных денег и пособия)))).
Если честно я вообще не понимаю , за что вы тут борьбу ведете?))) Что и кому донести хотите? Или это спор ради спора?

Я за равные права родителей и детей. Я против позиции родителя " Помогу, если захочу", при требовании к детям " должен помогать - это его святая обязанность" . Больше ни о чем не спорю. Считаю, что родитель, если его ребенок любого возраста , нуждается в реальной помощи, должен помочь ему, даже если ему "очень не хочется". Все.Мне кажется я привела уже много веских аргументов и тем для размышлений для защиты своей точки зрения.

mamanya, но от ответов на вопросы ушли;)
ПРАВА не есть обязанности;)

Согласна. Семья это тыл, на кого же еще рассчитывать!
Только вот что подразумевается под "нуждается в реальной помощи"? Разве желание детей жить отдельно и припеваючи - такая уж насущная нужда, экстренная необходимость, угроза жизни? Вообще считаю материальную помощь приемлемой, если уж без нее никак, жить не на что, обстоятельства так сложились, здоровье или еще что-то. Все, что сверх этого: шубы, машины, Канары, квартиры- это все блага сверх жизненно необходимых, следовательно каждый волен сам решать, на какую широкую ногу жить. А раз волен сам решать, то волен и сам себе эту широкую ногу обеспечивать.

_________________

Да неважно уже. Игра словами сути действия, как я уже писала, не меняет.Все все поняли. Спасибо за горячую дискуссию всем! Частные случаи обсуждать не берусь, а общую тенденцию поняла. Современное поколение , ругающее подрастающую молодежь за потребительство, в общем то по большому счету имеет те же цели - "пожить для себя", не особо парясь большими жертвами ради даже пусть и собственных детей.
Костина-А, обозначение РЕАЛЬНОЙ трудности или проблемы у каждого свое, тут даже предполагать бессмысленно, иначе пойдет новая волна. Пусть под этим каждый понимает что-то свое, соответсвующее его уровню жизни, запросов возможностей или невозможностей.)))

об обязанностях тут только ваша сторона говорит по моему. Если следовать вашей логике - родители обязаны своим детям по гроб жизни, значит не только вы обязаны своим детям, нг и ваши родители обязаны вам. А бабушки-дедушки вашим родителям

_________________
...You find the truth in a child’s eyes
When the only limit is the sky
Living proof I see myself in you...(c)

Ой, да хватит уже. Я всю логику тут по буквам уже разложила. Не капайте на темечко своим "ваша сторона", "да только вы тут" ! Это практика плохих жен. Все. Адьес! Всем спокойной ночи.

начали за здравие...

_________________
...You find the truth in a child’s eyes
When the only limit is the sky
Living proof I see myself in you...(c)

а при чем тут "практика плохих жен", разговор вроде о родителях и детях?

_________________
89О46-61-6восемь-11

детей рожают не почему то, а просто так заложено природой, материнский инстинкт никто еще не отменял, продолжение рода тоже никто не отменял, поэтому вопрос какой-то непонятный, в моем окружении нет людей, которые рожали из-за мат.капитала или для того что бы землю бесплатно получить.....и родители родили меня и брата не для получение лишних квадратных метров, потому что квартиру они получили через 14 лет после моего рождения, и через 13 лет после рождения брата....

mamanya, вообще-то помощь родителям прописана в семейном кодексе рф, совершеннолетние дети по закону ОБЯЗАНЫ содержать своих престарелых( нетрудоспособных) родителей, и родители ОБЯЗАНЫ содержать своих несовершеннолетних детей-так что все справедливо)