Венера И, да я и к яблокам положительно отношусь...

_________________

Резеда, не только в деревнях. Вернее, как раз меньше всего в деревнях, там старались молодых отделить -вместе со старшими мужчинами молодой муж рубил себе дом, когда рождалсиь дети. Я скорее про город. Весь советский союз был " распичкан" по квартирам. Я лично помню несколько семей, где в однокомнатной квартире молодым шкафом отделяли кровать. Потом они , конечно, с рождением детей, получали квартиру -уходили на свое. За шкаф отпралвляись другие члены семьи. Ну вот как то так было устроено, что не выгоняли молодых на улицу. То ли мамы сердобольные у нас, то ли дети и нфантильные - тут уж кому что нравится.
Дачу завела и стала корячиться, чтобы у свекрови не было повода нас кормить своим трудом. Теперь она сажает только на себя, а раньше, как и у всех - мешками чтоб всех завалить. Что тут непонятного? Сама с удовольствием с ней меняюсь чем-нибудь. Свое тоже раздаю, но только "реальным ценителям" - тем, кто не оценит, не даю. Потому что огородничество для меня это как рукоделие или картины для художника -особо удачные работы хочется оставить себе, а этюды не жалко!

mamanya, исторически-традиционно сложилось - это я об этом, "Тихий Дон" почитайте, там 2 сына в один дом своих жен привели, бабульку мою замуж выдали за парня, у которого мама умерла, со словами жить со свекровью зато не будешь. У нас вся деревня друг на друге была, да и дом себе не все позволить могли, это знаете ли в тот момент тоже удовольствие дорогое было. В советские время Вы в коммуналках не помните, где в 10-15 кв.м. несколько человек обитало? И почему ютились, все из деревни пытались сбежать и жилья элементарно не хватало. А я там все детство провела и знаю как несколько хозяек на кухне "лаялись", поэтому насчет добрее это Вы зря, деваться некуда было.
И честно не понимаю я, зачем мучится и жить с родителями и ждать "манны небесной", сейчас возможностей много, условия славу богу, иди - снимай, бери ипотеку и т.д., вариантов куча

_________________
89О46-61-6восемь-11

Повод кормить своим трудом. Эт, да... есть такая патология. Вот, что делать, если не люблю я кабачки-тыквы, а моя мадам их обожает и считает, что отказываясь от них, я ущемляю своих домочадцев(к слову, у меня с моими домочадцами вкусы одни, если что)?!

Венера И, возьмите и отдайте нуждающимся ))) давали же уже такой совет или она контроль ведет, что вы едите?

_________________
Иногда нужно просто подождать до завтра....

Резеда, я с вами не спорю. Мне кажется мы об одном и том же. Коммуналки, общаги, несколько семей в одной квартирешке. Ведь "советское время" не так давно кончилось. Нужно еще не один и не два десятилетия, чтобы у нас в стране тоже можно было иметь несколько вариантов для молодых САМОСТОЯТЕЛЬНО решать жилищный вопрос. Но, согласна, все к этому идет. И когда ипотека будет делом простым, и когда , наконец, построят "доходные" дома, в которых можно будет арендовать жилье лет по 20-40 , когда технологии позволят строить дешевые частные дома, вот тогда можно будет уже с полным правом рассуждать об ИНФАНТИЛЬНОСТИ и тунеядстве молодежи. А пока я воздержусь давать оценки тем, кто ждет помощи от родителей.

Да, пытается вести учёт, вызнавая, что готовила у мужа и у дочери. Да и ради двух кабачков для нуждающихся ехать в город из деревни не рационально.
Вообще, очень раздражает, когда суют нос не в своё дело, что у меня в холодильнике, чем собираюсь кормить, не морю ли голодом её сыночка, если сама на диете, почему вещи лежат там, а не там- ну всё ей надо...

mamanya, ну вообще-то уже одно поколение сменилось. Про то Вы написали неграбительские ипотеки, арендные дома, дешевые технологии - это конечно хорошие вещи, но пока это в нашей стране будет, пройдет не одно поколение и пока дождешься внуки состарятся и что теперь всем в одном доме жить. Про тунеядство я не писала, вокруг меня молодые семьи сами крутятся: берут ипотеки, строятся и т.д. Если про ипотеки, сейчас куча всего: поддержка молодым семьям до 30 лет, соц.ипотека, в конце концов коммер.ипотеки, поддержка на второго ребенка, чего еще ждать-то надо, бери и делай.

_________________
89О46-61-6восемь-11

Если есть возможность я думаю все родители помогают. Но вообще они же должны когда нибудь для себя пожить. Я детей то оставляют в крайнем случае с бабушками. Кто сказал что вырастив детей своих, они должны еще и внуков растить. У меня много знакомых которые считают нормой на выходные детей отвозить бабушкам, а потом говорить детей ни так кормили, разбаловали и т. д.

_________________

Я вышла замуж за своего мужа и сразу поставила вопрос ребром жить отдельно, без задних мыслей. Моя свекровь восприняла это в штыки типа с ней лучше ( а на самом деле, чтобы держать нас под колпаком и контролировать кошелек) сейчас спустя 8 лет она говорит молодым лучше отдельно, а раньше индивидуально приглашала мужа кормила всякими вкусняшками, а я дома сидела беременная картошку вареную ела. Типа у нее свои родители есть пусть о ней думают.За 200км. В ночь перед свадьбой (мы жили с никахом), я на 8 месяце собрала вещи и пошла на вокзал в 3 ночи, после того как она сына накрутила ( до последнего боролась) на полпути вернулась от злости.за все это время прошла и огонь, и воду, и медные трубы. Сейчас как ивсегда редко перехожу в открытый конфликт, она меня не любит, при каждом удобном случае подливает масло в огонь.но сейчас она потеряла авторитет и ее слова ничего не значат.
Жить надо отдельно однозначно.

_________________
[img]

Ооо! Знакомые все люди!
Свекровь - зло, однозначно! И чем дальше оно, тем лучше. С моей теперешней свекровью мы друг друга не очень любим, но спасает ситуацию 2600 км между нами. А вот предыдущая свекровь была мудрейшая и умнейшая женщина, меня многому научила и я ей многим обязана! до сих пор с ней общаемся иногда, не смотря на то что живет в другой стране. Все от человека зависит, каждая ситуация индивидуальна.
Когда с мужем бывшим поженились, практически сидели на шее у родителей, а сейчас спустя 15 лет он своим родителям неплохо помогает. У кого есть возможность, тот и помогает. У кого нет - то уж нет.

Бесспорно, Лиза. На нет и суда нет.

mamanya, а что не так то, я от нашей страны, тоже не восторге, но "Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины..." и все

_________________
89О46-61-6восемь-11

Ну а я про что????? Когда твой ребенок во всю ищет возможности, а у тебя они есть - то как то грех не помочь!

Не-не-не))) Пускай скребётся, сам возможности выцарапывает, нечего на ЧУЖИЕ возможности-то заглядываться. А то! Родители царапались же, теперь имеют право сказать: поживём для себя, а дети пускай те же невзгоды своей шкурой прочувствовают.

+1

_________________
[img]

Плюсуются как обычно одни и те же...
А я думаю- если б у меня все было просто так в жизни- машину родители отдали бы, у них же была, так не было бы желания заработать на свою ( я с правами уже "порулить" на дороге в деревню садилась пару раз за папину).
Помогали бы деньгами(или я просила бы)-не научилась бы сама зарабатывать.
Были бы квартиры которые можно использовать "как стартовый капитал"- продать там, добавить.. - наверное я не имела бы сейчас того дома где живу.
И не считаю я, что я "карабкалась из последних сил"
Да, у меня молодые родители- когда ме было 20 им 40 всего было, только жизнь начинается!
Все же что то со мной не то)))

_________________
Я-Мила, ко мне на ты...

Destani, ох, я уж и подключаться не хочу , снова по кругу....

_________________
Иногда нужно просто подождать до завтра....

а я мужественно молчала)) некогда просто-работы полно))

_________________
Я-Мила, ко мне на ты...

Все возможности ищешь? Вот, нет бы - причины
Здорово, наверное, поныли-поныли и машинку родители подогнали или квартирку, или ремонтик забабахали но нет, придется искать возможности

_________________
Иногда нужно просто подождать до завтра....

Зато 3 пирожка - помощь, а это - обязанность

Девочки, обьясните мне откуда крайности - или карабкаться самому или исключительно на шее родителей сидеть? Почему в вашей жизни совсем не сочетаются собственные усилия с помощью? А ведь, простите, именно этот путь самый распространенный!!! Единицы получают все от родителей и единицы сами без копейки в кармане начинают свое самостоятельное плаванье. В 90% родители так или иначе подстраховывают своих детей. Так зачем бить себя пяткой в грудь, крутить пальцем у виска и возмущаться очевидным? Я реально снимаю шляпу перед каждым тут, кто САМ заработал себе дом, машину и принципиально отказывается от любой помощи. Мой огромный респект вам. Уверена , что ваши детки унаследовали от вас ту же хватку, ум, железный характер и пробивные качества, и вам , конечно, же не придется им помогать, они так же как вы всего добиваются исключительно сами. Вы большие молодцы. Вы пример для подражания и укор нерадивым, которые не умеют жить и все надеются на чужое плечо и руку помощи. Я признаюсь на весь форум, что не смотря на то, что в 17 лет ушла из дома и не взяла кроме старой кастрюли и постельного белья в свободное плаванье ничего, даже к своим 43м НЕ СМОГЛА БЫ заработать полностью самостоятельно себе на квартиру в другом городе. Даже вместе с мужем (при таком же "старте" как у меня, да не - еще хуже, у него даже кастрюли не было! ). Возможно это со мной что-то не так?
И еще, простите, конечно, но откуда у вас такая неприятная манера все время ерничать и подхихикивать? Нормально, по человечески трудно общаться, дискутировать, спорить? Вы ж вроде взрослые, самостоятельные и состоятельные дамы?

mamanya, 43м -что подразумеваете?

_________________
89О46-61-6восемь-11

К сорока трем годам.

-

_________________
89О46-61-6восемь-11

mamanya, вы просто тоже в своих высказываниях слишком крайние точки занимаете Вот я в первый раз вступила в спор когда одна из сторонников "обязаны-должны" высказалась по поводу деления квартиры свекров для меня это неприемлимо... И родители тоже имеют право на выбор: жить для себя или детьми, полное право... А так, да, помощь какая то всегда присутствует, по крайней мере у меня, ну или точнее присутствовала словом, советом, овощами с огорода - куда уж без нее у нас вообще дружное семейство, но вот ждать, терзаться и потом обижаться, если этого не будет не в моих правилах. Здесь же часто обсуждаются подарки не те, помощь не та, а по мне так было бы просто общение между родными. И вы как то правильно написали, мы все ситуации обсуждаем исходя из своего опыта, а он у нас у каждого разный.

_________________
Иногда нужно просто подождать до завтра....

мне кажется пусть лучше не дают, зато потом ничем не обязан
моя ничего не дает, и я рада. если слишком ласковая значит скоро что-нибудь попросит

_________________
[img]

jasmina2013, ну это же тоже крайность когда то они станут старенькими и им всяко нужна будет помощь, а вы не обязаны... Я тоже не люблю это слово, но ни родителей, ни свекровь мне не придет в голову оставить в этой ситуации. Значит, я не обязана, а хочу и буду

_________________
Иногда нужно просто подождать до завтра....

я не про старость говорю, там уж само собой, а сейчас...
у меня у самой родители старенькие за 200 км живут, ездить стараемся как можно чаще, муж перевезти хочет, они ни в какую. свекрови все это не нравится, но сама планы строит что вот на пенсию выйдет с нами жить будет.

_________________
[img]