Да, зачастую оно именно так и бывает.
Выход здесь один - измениться самой. Перестать выдвигать бесконечные требования к свёкрам и начать их любить как родителей, т.е. не за что-то, а бескорыстно

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

я со своей свекровью всегда находила о чем поговорить. она меня про работу спросит, про детишек, про моих родителей. я у нее про здоровье. еще мне очень нравилось слушать про их предков - это очень интересно. в результате я про предков мужа знаю больше мужа
может дерево генеалогическое когда-нибудь (на пенсии ) составлю.

KateMaryAnn, согласна, я в какой то момент тоже почувствовала раздражение к свекрови, начались обиды , недосказанность. Но потом я поняла, что эта женщина мать моего мужа и бабушка моим детям. Да пусть она не такая, как мне хотелось бы( я тоже могла бы заострять внимание только на ее недостатках и смаковать в этой теме на каждой странице) пусть мой сын не самый любимый ребенок, но все таки она желает нам добра. в какой то момент изменила свое отношение к ней и к ситуации в целом и стало намного легче. Ну и отношения у нас с ней нормальные, внуков она любит, что еще надо то?

Дело в том, что у нас НЕ СПРОСЯТ ни о работе, ни о здоровье, ни о чем. Для приличия спросят о сыне, а потом, как прорвало - О СВОЕМ, как будто они долго специально себе в удвольствии пообщаться отказывали - а тут такая встреча!!!! При чем так вел себя свекры (пока он был жив), так ведут себя у нас в гостях свекровь со своей дочерью, дочь со своим мужем - я иногда диву даюсь - ну вот полное ощущение, что люди вот только у нас после долгой разлуки встретились! Но я их не виню нисколько. Мы сами с мужем занимаем в этих случаях роль статистов - просто молча слушаем и наблюдаем. Если бы брали инициативу разговоров свои руки - все могло бы быть по другом. А так кого винить?

Поверьте, это ещё не худший вариант. Меня иногда спрашивают о наших делах-проблемах, но только для того, чтобы в очередной раз убедиться, какие мы неумёхи: не умеем ни детей воспитывать, ни проблемы решать, ни жить в целом. Поэтому я кратко говорю: "всё нормально". А потом перехожу на безопасную тему: "А как вы сами?". И вот тут сижу и киваю, вздыхаю, поддерживаю. Главное, действительно, внуков они любят, сына тоже. Ну а я-то взрослая тётенька, переживу)))
И говорю же, после того, как я им всё-превсё простила и стала к ним нежнее относиться, они намного!!! лучше начали относиться ко мне

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

прям про нас написано)

_________________
Глаза умеют говорить. Кричать от счастья или плакать.
Глазами можно ободрить, с ума свести, заставить плакать.
Словами можно обмануть, глазами это невозможно.
Во взгляде можно утонуть, если смотреть неосторожно.

Омар Хайям
89656035482 WhatsApp

Дорогие девочки! На пенсии вы уже не составите генеалогич. дерево - вам будет не у кого спрашивать! Что вы сможете там написать - как звали ваших родителей и в крайнем случае бабушек-дедушек? Это не дерево, так, саженец -двулетка))) Делайте это сейчас, пока живы те, у кого можно спросить.

viewtopic.php?f=10&t=30706 - вот тема, посмотрите.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

я с Венерой полностью согласна! Что за детсадовский ДР, зачем поздравлять всех скопом? И примета есть, что заранее не поздравляют.

Мой свекр всегда посылал одну телеграмму на двоих с ДР своей старшей внучки и снохи, хотя у них разница в ДР в 15 дней. Меня это всегда коробило. Тем более, что после смерти старшего сына они никогда не помогали снохе воспитывать внучку - ни телефонных разговоров, ни подарков, никакой другой помощи. Так хотя бы в знак признательности, что сноха вашу внучку одна поднимает (причем неплохо так подняла. как дай Б-г каждому) уж на телеграмме-то можно было не экономить, и послать ей отдельную?

Тоже самое с заказными записками в Храм. Совершенно случайно узнала, что свекр не писал ни меня, ни старшую сноху, потому что можно было только 5 человек включить, вот он и писал себя, жену (мою свекровь), сына (моего мужа), и имена двух внучек. Честно говоря, так меня это больно ударило. За нас, значит, молиться не важно, а ничего, что одна внучка полностью зависит от жизненных сил матери, ну, а то, что я 25 лет прожила в этой семье в горести и радости... Вот чего он этим добился? На что накопил за счет этой экономии? Я свекра всегда ценила и уважала, но вот как вспомню эту "мелочь"...

Так жизнь и состоит из мелочей.
Так что не фига Венера не придирается, правильно она оценивает, это знак (или признак, если хотите) неуважения к ней.

Кстати, не отвечайте мне, что старики вынужденны экономить, ничего подобного, у свекра и пенсия была большая, и льготы, а если он чего был не в состоянии купить, то это делали мы.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Вот тут я согласна. Связь не разорвать, это все осознают, и даже если пьет и дерется - мама есть мама. Никто с этим тезисом не спорит.

Но разве мы об этом? Мы о том, как прожить жизнь так, чтобы и свекрови были сыты, и снохи - целы. Да и тема эта во многом - просто болталка, мы тут обсуждаем общую проблему, мы как бы однополчане) Вот тут абсолютно ничего плохого не вижу. Женщине нужно выговариваться, особенно, если она испытала стресс или обиду , а свекровушки наши расслабиться нам пока не дают. Так что, мы здесь писали и писать будем неоднократно)))

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Садовница, спасибо за понимание: действительно, из мелочей жизнь состоит.

То, что я к ним предвзято отношусь- то же правда. Только, ведь, и это не на пустом месте неожиданно взялось ;) Что касается разговоров. Мне с ними не о чем говорить и ДР с ними - дурацкая "повинность", которую, я для себя, наконец, отменила. О чем бы я не пыталась говорить раньше, меня не слушали по- любому или всегда были в корне не согласны. Поэтому желания говорить с ними больше не возникает. Пускай упиваются своей исключительной правотой, не терпящей иного мнения, НО без меня. Мы с ними абсолютно разные. А, вот, с мамой говорить по душам получается. Ну, и зачем мне терпеть, когда нам всем гораздо спокойнее без них. Надо- поможем, никаких проблем. Они- просто родственники, которых не выбирают. Но не более того.

у вас свекрови, а у меня собственная мама хуже свекрови (хоть и живем отдельно)

_________________
Я мама великолепной тройки!

И предложение попить чаю с тортиком со свекровью, а потом идти в ресторан в моей семье не пройдет: во-1-х, свекровь оскорбится, если весь стол не будет заставлен едой, даже если на празднике будет только 2-3 человек. Это означает, что я должна буду закупаться продуктами (то есть уже подорвать небогатый семейный бюджет, потом уж точно на ресторан денег не останется) , затем готовить как на армию, потом долго-долго сидеть с ней за столом, потом провожать и убираться, а потом идти в ресторан? Кому -то это не в тягость, но не мне. Уже не касаясь бюджета,у меня лично столько энергии просто нету.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

я это понимаю , но если уж что то пишешь на форуме, то нужно быть готовой к тому, что тебе скажут то, что ты не ожидала. И чтобы все были сыты и целы, надо как то самой идти на встречу и не искать плохого там где его нет. Не увидела свзи между заказными записками и тем, что на своем празднике свекр поздравил невестку и если уж в этом случае говорить о скупости, то только о скупости невестки , которой жалко "чашку чая " в честь своего др свекрам налить.

Венера И, просто странно в одной из темок вы так пропагандировали сплоченность Семьи( с большой буквы ) , сейчас рассуждаете совершенно по другому или мнение поменяли?

Мы купили тортик и посидели вчетвером (я, дочка, мама, муж) в домашней обстановке, а для его родителей муж купил тортик и посидели на даче- не больше 1-1,5 часа. Не напряжно вышло. Вроде всех уважили без заунывного и затратного застолья, слава богу. Тоже не люблю готовиться по полдня и остальную часть суток потчевать-прибираться. Муж сам так предложил. Он тоже не очень коммуникабельный) да и готовим-прибираемся вместе)
Ленчик, мнение не изменилось. И противоречия нет никакого. Если надо- всегда придем на помощь: все, что от нас зависит. И очень хочется взаимности. Знаю в беде нас тоже не оставят. Но есть еще один момент, что мы очень разные и таким людям лучше не переходить границы личной территории. Жаль, конечно, очень. Но быть не только родственниками, но и друзьями не выходит. То, о чем я писала в той темке- это еще и тоска по мечте, как мне хотелось бы, но увы идеально не выходит уж.

len-chik, чашку чая не жалко, а вот нервы после очередного неприятного застольного разговора уже не поправить)
С записками товарищ сэкономил на копеечках, а тут вроде как будто я такая "экономная", засчет своего свекра. Мне не надо вроде как тратиться, если скопом отмечать. В таком ракурсе- мне неприятно быть, потому что дело -то как раз не в экономии, как хотят меня представить, унизив тем самым.

ну так это хорошо. А личные границы лучше вообще ни с кем не переходить, даже самые идеальный отношения можно так испортить

Венера И, ну вот не поздравляли бы они вас и вы бы возможно написали" вот какие , знают что уменя скоро др, но демонстративно не упоминают это"

Нет, что Вы. В любом случае поздравят: есть, ведь, рамки приличия.) Не думаю, что они их нарушат. Люди-то в целом вполне адекватные. Просто отношения не сложились... не сошлись характером) но мне-то не с ними жить, а с мужем

вот стороны прочитать - абсурд! как нормальный адекватный человек на такое оскорбиться может. А ведь моя бы тоже оскорбилась. Ей нужен банкет в ее честь (хоть и по случаю моего д.р.), фанфары и развлечения. ))) Чтобы ее веселили. Нашу прынцессу.

а я вот чисто эмоционально даже могу понять Венера И. Мне понятно, как это неприятно может быть сидеть в одной компании с неприятными людьми. И как может быть не хочется даже на одну полку ставить свекров и свой день рождения, хотя бы в качестве подарка от свекров на свой же день рождения.
И мне не понятно, почему нужно себя подавлять. Подавлять себя можно на первых порах, когда притирка идет, когда еще есть шанс что тебе навстречу тоже пойдут. А когда уже несколько лет знакомы, уже сто раз понятно, что притирка не удалась и навстречу никто не пойдет, терпеть смысла нет - в глазах свекров тебя это все равно не приукрасит - зачем себя заставлять и подавлять? В конце концов свекры наверное тоже виноваты в том, что не приложили в свое время никаких усилий, чтобы сноха хотела с ними знаться, хотела их видеть в свой д.р. А получается как раз наоборот, что приложили усилия, чтобы сноха не захотела видеть их вовсе.
А навещать, помогать - это скорее обязанность уже в таких отношениях, родственный долг, а не душевный порыв, как мне, например, тоже хотелось бы в идеале...

_________________

Садовница, знаете, верующим людям в этом вопросе проще, т.к. есть заповедь любить врагов своих и благословлять проклинающих тебя. А здесь - не враги, а родственники. И не проклинают, а даже ещё и записки в храм подают (пусть и не за всех). Здесь любить и благословлять ещё проще.
Подумайте, хватило бы у вас сил любить их, если бы они вас проклинали?

Но это относится только к ВЕРУЮЩИМ. Неверующим жить гораздо тяжелее, ибо, как правило, они руководствуются принципом "глаз за глаз".

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

KateMaryAnn, мне кажется, людей живущих по принципу око за око одинаковое количество как среди верующих, так и среди неверующих. Оттого что человек верующий, он ведь человеком быть не перестаёт, ему точно также присущи людские слабости и он точно также подвержен мирским страстям.
Говорить о всеобъемлющей любви можно, кмк, по отношению не к простым верующим и прихожанам, а к духовным лицам. И то как показывает практика среди них вполне приземленные личности встречаются. Но с них хотя бы требовать можно этой любви, терпимости, а с простых грешных что взять. Верующие порой ещё не так грешат, а потом грехи свои замаливают, а тут нелюбовь к ближнему и неподставление второй щеки под удар - мелочь какая...))

_________________

Знаю, да. Но я не думаю, что верующим со свекровями проще, чем неверующим Потому что и среди неверующих бывают, что называется, "золотые" свекрови, и наоборот. Поэтому слово "проще" здесь не совсем к месту. Вот есть еще заповедь, по которой верующий обязан почитать своих родителей. Но ведь совсем непросто почитать ТАКИХ родителей. Должны, да, но у кого это получается на все 100 процентов? У святого, если только, а не у просто верующего. (((



Спасибо за то, что советуете мне думать, пусть и не зная всей истории моих взаимоотношений с ближними, подразумевая, что я такого не переживала. И переживала, и думала... Потому что и проклинали И ворожили, да. Вот так бывает, что люди и крестик носят, и молитвы читают, но однако же оступаются(. Но я - как верующий человек - их проклятья и ворожбу не боюсь) Мне неприятно, слов нет, вспоминать все это. Более всего неприятно то, что - очень сильно боюсь этого - грех этот у них остался неисповеданым.

Но я - по-своему, пусть и не всей душой - но все равно их люблю. И, что гораздо важнее эмоций, я поступаю с ними так, как заповедано верующим, да и просто потому что я с детства такая - ни на кого зла подолгу не держу. В народе про таких говорят "отходчивая" Да и если есть какие-то режущие сердце воспоминания - так из песни слова не выкинешь, а хотелось бы))) как написала Венера, это -

Я для своей свекрови сделала гораздо больше, чем для мамы. Пусть даже не в силу личных желаний, а в силу того, что я - составная часть семьи мужа (так уж у нас сложилось). Конечно, я тоже не идеал, и ей тоже есть в чем меня упрекнуть, знаю, но я здесь не на исповеди, я здесь в поисках поддержки, если хотите.
Потому что (цитирую себя )

И не стоит так уж серьезно анализировать нашу болтовню, это будет довольно неблагодарным делом.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Согласна. Мало того, есть такие люди (ну, понятно, о ком я ), которые добрые намерения и незлобивый нрав принимают за слабость, а потому :
1. перестают уважать
2. подминают под себя
3. и в конце концов, где-то даже возненавидят тебя за то, что ты такой хороший (потому что это только для того, чтобы им в укор)

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Я вот как раз об этом

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

Сейчас уже у нас у всех (людей) очень неуживчивые и сварливые характеры. Поэтому, я читала, что оптимальный вариант - жить своей семьёй отдельно.
Я жила в нечеловеческих условиях.
Но сейчас мы, слава Богу, разъехались. И я могу (когда не хочу) просто не слушать, что там говорят по телефону в мой адрес
А в гости ездим изредка, чтобы не конфликтовать. Отношения отцов и детей таким образом наладились.
Чего искренне и всем желаю! Большое счастье - своё жильё (любой угол, лишь бы свой)

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

Моя меня меня не уважала и начала подминать под себя, еще даже не узнав, какой у меня нрав. Поэтому не знаю, насколько тот факт, что я не отвечала ей той же монетой, усугубил ее отношение ко мне.
И насчет ненависти, я не думаю, что она меня ненавидит. Но у нее в голове совершенно точно существует какой-то свой собственный образ меня, который явно не совпадает с тем, кем я на самом деле являюсь. И из-за этого, я полагаю, она постоянно слышит не то что я говорю, то есть все мои слова и действия она видит через призму того образа меня, который сама себе сочинила.
И сколько я ни пыталась донести до нее, что никакого подтекста и скрытого смысла с намеками в моих словах нет, это лишь усугубляло ее отношение ко мне. Потому что в ее восприятии я врала и пыталась еще больше ее одурачить, чем делала и без того не светлый образ себя еще сквернее.
В общем она не раз называла меня кошмарным и ужасным человеком. И что еще ужаснее, она похоже искренне верит в то, что она права. И мне ее даже жаль. Как должно быть печально жить, зная, что твой единственный сын женат на кошмарном и невыносимом человеке.

И я не могу сказать, что люблю ее. Не могу сказать, что я по-своему ее люблю. Я ее вообще никак не люблю. Мне ее не не хватает.
Вместе мы никогда не жили, жили только в одном городе. И за 2 года проживания в одном городе мне ее хватило на всю жизнь вперед. Был даже период, когда я действительно стала ее ненавидеть - я была в шоке, что вообще способна на такое чувство. Сейчас мы живем в разных городах и даже в разных странах, видимся пару раз в год на пару дней и созваниваемся раз в неделю. Отношения у нас ровные, приятельские. Мы общаемся, улыбаемся, но я все равно знаю, что она считает меня кошмарным человеком. Я все равно знаю, что она неискренна и не будет. Отношусь я к ней спокойно, я смирилась и на расстоянии вообще хорошо переношу ее существование. Но мне не нравится общаться с человеком и знать, что у него камень за пазухой, и постоянно ожидать, когда же она этот камень вытащит. Я не считаю такие отношения нормальными. Видимость нормальных отношений - да, но ненормальные.

_________________

Kostina-Nastya, я иногда почитываю эту тему, т.к. самой со свекровью не повезло. Она меня и оскорбляла, и истерики устраивала, и родственников своих подсылала с разборками Чего только не было! У меня от этого на нервной почве был сильнейший нейродермит...
Сейчас так складываются наши отношения, что это не я ее внимания ищу, а она ждет моего. И тем не менее периодически она выкидывает очередной фортель. Но уже и я, и муж, и старшая дочь к этому морально готовы. Спасибо мужу, он понял всю ситуацию лет через 5 после начала совместной жизни. А по началу, безусловно, мог еще вместе с мамой наброситься на меня с какими-то не обоснованными претензиями... И это - на моей территории, так сказать. После свадьбы несколько лет жили в квартире, подаренной мне родителями. Свекровь приходила туда со своими сестрами, рылась в шкафах, якобы оказываю помощь мужу, а на самом деле лезть в чужую жизнь у них в семье заведено.... После этого, уже много лет она не знает наш домашний телефон и не может доставать меня в моменты, когда у нее наступает затмение.
В гости приходит по приглашению или по договоренности через мужа. Кстати очень любит приходить к нам в гости, а мы, к слову, у нее в гостях, чтобы она накрыла стол и чем-то нас угощала - были раза 2, и точно не в этом веке И когда она зачастит к нам с визитами я говорю мужу, давай уж, скажи маме, чтобы и она нас в гости пригласила. Мы, мол, тоже любим в гости ходить Ее опять нет какое-то время
За 18-летнее с ней знакомство и общение знаю на что она способна, но научилась проще к этому относится. До чего я "доросла" за эти годы, так это до того, что надо себя уважать в этих отношениях. Не опускаться на ее уровень и не допускать ситуаций, когда мне может потом стать неловко. Это даст ей козыря в игре. За-то когда ситуация складывается так, что в конфликте виновата только она - неловко становится ей - ее дооолго нет в нашем доме.
Kostina-Nastya, все это я написала, чтобы вас поддержать, так как мне показалось, что взаимоотношения со свекровью вас очень сильно беспокоят. А заслуживают ли они такого вашего внимания? Чем больше вы будете ей что-то доказывать, тем будет хуже ее отношение к вам. Начните в ваших отношениях себя уважать

_________________


Если сомневаетесь в прогнозе, говорите, что данная тенденция будет иметь место и в следующем периоде.

В яблочко!

Вот, муж всегда говорит, что главное - это то, что мы не опускаемся до ее уровня.


Это о чем? о том, что потом будет неловко за ссору? Я иногда ведусь (свекровь, кстати, очень здорово чует мое такое состояние - когда я особенно уязвима, и, конечно же, обостряет ситуацию, но мне потом всегда мучительно стыдно, если я повелась, и всё переросло в ссору, даже если и не я виновата, мне стыдно за сам факт ссоры

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630