Да-да. Я тоже вот это имела в виду, только длинно выражалась.


Вот-вот. Только он, хотя и "понял", все-таки ее любит и все-таки это его мать. Я тоже "понимаю", что у моей мамы есть сложности. И если мой муж будет из-за этого на нее дуться, а не искать компромиссы, я, хоть и "все понимаю", рада не буду.

И вот это я не понимаю. Если мне помогают, я по-любому должна отплатить добром. Иначе как это называется?






Ирина Кузьмина, нет-нет! Все сказанное после ваших постов вряд ли относится именно к вам: тут уже каждый о своем...

mamanya, а ну я так уточнить, а то уже запуталась кто и что

Я считаю, что контролируют. И вообще все эти истерики - это наигранные манипуляции. По крайней мере у моей это вообще наиграно получается. Доходит до того, что она начинает глубоко дышать а-ля сдерживая слезы, махать на себя ладошкой, приговаривая "Спокойно, Рита! Спокойно!" - когда я это лицезрела в первый раз, я даже немного растерялась "Что это?" и воспринимать ли эту комедию серьезно? Она фильмов что ли насмотрелась?
Сейчас я понимаю, что она просто человек такой. И эта наигранность, как бы глупо и нереально не выглядела - это часть ее. Вот она считает, что есть место в жизни этому паясничеству.
Но моя ничего не швыряет, ттт. ) Но зато может надуться и начать "играть" даже на приятные высказывания. Я раньше с ней разговаривала - как по лезвию бритвы ходила, слова пятьсот раз взвешивала, прежде чем ей сказать, потому что никогда не могла угадать, на что она обидится. А потом перестала по пятьсот раз взвешивать, сейчас как со всеми пару раз взвешу - да и скажу. потому что все равно я никогда не смогу понять, на что она обижается. Мне кажется, она и сама не понимает. ))

Вот встретила я ее старого знакомого, сына ее подруги. Он ей приветы передал и свои восторги (странноватый парень, к слову сказать)))) Я ей естественно с радостью при встрече эти приветы передала, мне так хотелось ей приятное сделать. Ну и говорю, что мол он так любит вас, скучает, хочет встретиться! И все это я такая довольная и радостная говорю, предвкушая, как свекрови будет радостно и приятно это услышать. Вдруг она резко раздувает на меня ноздри, хмурится и зло и резко меня перебивает "А с чего ТЫ взяла что меня нельзя любить????"
Тут уж даже муж сказал "Мама! Ты что???"
Это не криминальный случай, конечно, но из таких случаев как из мозаики наши отношения строятся.
И их масса. Масса!


У нас вердикт выносится, что издеваюсь над ней я. Она меня уже называла и извергом, и ужасным человеком. И кошмарным человеком. И дурой. И глупой. И по-всякому.
При этом я могу даже молчать. На сына она слова ни за что не скажет. А сын нормально с ней разговаривает и неприятные для нее вещи может говорить, она нормально их воспринимает. А мои даже нормальные слова может в штыки воспринять. Она сама их у себя в голове переворачивает и новые смыслы им придает. есть наверное в этом что-то от паранойи или даже от шизофрении, нет? )))
Причем бывали даже случаи, когда я вообще молчала, а муж ей замечание сделал, а свекровь начинала орать и обзывать меня. Хотя я вообще даже слова не сказала.
Так было когда я накануне родов заболела. Я сидела вся в соплях с заложенным носом, голова раскалывалась. Я дышала еле-еле, какие уж там разговоры. И муж с ней разговаривал и что-то видимо неугодное сказал. И тут слышу - а орут на меня! Я виновата оказалась! ))) Я, бедная больная женщина на 37ой неделе беременности ее внуком своим сопливым молчанием даже смогла оскорбить ее до слез.

Но я надеялась, что это возможно климакс. Когда мы познакомились ей было 48, сейчас ей 53...


ВОт мне кажется это я. ((


Мне кажется хотят. Ну неужели кому-то реально хочется ругаться и жить в контрах? Всем уж мне кажется мира хочется. Конечно не всегда свекрови виноваты, бывает так, что проблема в снохе, у меня у самой перед глазами пара таких случаев есть, когда на свекровь молиться надо, а снохи (им бы мою)))).
Но сколько так можно хотеть и стараться наладить отношения? Год?Два?
У меня конечно с моей отношения есть. Мы с ней общаемся, со стороны у нас даже нормальные дружеские отношения. Но для меня они не нормальные, потому что я себе не так их представляла. Я хотела и хочу не такие отношения со свекровью. Я не так мечтала. Наши отношения неискренние. Я вижу ее наигранность, я не знаю, чего от нее ожидать. Я просто научилась закрывать глаза на ее закидоны. Искренности нет, к сожалению.

_________________

Эт, Вы обо мне должно быть?)
Грязью я ее не поливаю отнюдь. Принимаю ее теперь уже такой, какая есть по факту(раньше думала изо всех сил, что она лучше, чем есть). Мужа против не настраиваю: он всего лишь сделал свои выводы и озвучил(его выводы совпали с моими, но это его выводы!). Квартира- это не ее подарок, это собственность мужа, хотя и подстроена таким образом, что записана не на него.
"Победные"? Да, пожалуй, потому что я не пытаюсь никому угодить больше. Просто живу без нее и мне так гораздо спокойнее. Я победила негатив, который она во мне вызывала тем, что игнорирую ее и не принимаю ее ни в каком виде.

Наладить отношения? Пыталась, чтобы были дружеские... было дело. Поняла, что лучше вообще отсутствие каких-либо отношений, чем то, что выходило.

Венера И, не о вас а в принципе.
не в контрах жить, а исключить полностью свекровь , как не угодного человека из своей жизни. Как видно у некоторых это получается Только не разорвать эту связь( мама - сын),как мне кажется, муж в любом случае будет переживать и любить своих родителей. Ну я бы очень разочаровалась бы в своем муже как в человеке, если бы он вычеркнул родителей из жизни. Повторюсь это не касается совсем уж ужасных ситуаций, когда свекровь пьет по черному, лезет в драку( такое рассказывали на форуме), побуждает сына к разводу, настраивает против жены и детей.

Ну, почему же. Если они просят о помощи: отвезти-привезти и прочее, муж всегда поможет и даже я сидела со свекровью своей свекрови, когда ее инсульт хватил (свекор попросил), но в душу ее к себе не пускаю(как было в юности по наивности) и ее стараюсь ни о чем не просить, а также лишний раз не сталкиваться и совместно не отмечать праздники.

Ну это я тоже считаю неправильным. Честно признаться, я может быть, раз уж у нас все-так не срослось с моей все-таки, предпочла бы и исключить ее из нашей жизни. Она энергетический вампир. Я после разговора с ней себя плохо чувствую. Я не могу ей даже в глаза нормально смотреть, я ее боюсь. Я боюсь ее непредсказуемых реакций на меня. Я не знаю, что у нее в голове, что она затевает. Свекровь она прескверная, хотя надо отдать должное - в наш быт она не лезла никогда (ей и со своим то разбираться особой охоты нет - у нее и вещи раскиданы и пыль на тумбочке). Не лезет она и с ненужными поучениями, умеренно только. Но вот это ее неоднозначное отношение ко мне и странные реакции меня в тупик загоняют. мне с ней сложно. Но везде хорошо не бывает, моя наверное еще лучший вариант из многих нелучших. )))
Но ведь это мне она свекровь. А моему мужу она мать. как я свою всякую люблю, так и он свою всякую любит. Да и мать она неплохая вообще то, она своего сына очень любит. Он для нее всегда прав. И даже гневиться она на него не может, поэтому даже когда муж что-то ляпнет - ругается и срывается свекровь на мне. Это свекровь такую неадекватку можно не любить, а как такую мать не любить? )))
И моему сыну она бабушка. Может я и представляла себе идеальную бабушку несколько иначе, но в целом она не плохая бабушка, она любит внука по своему. Она не любит а ним ухаживать, возиться с ним, качать, она любит его только в хорошем настроении, когда он доволен и смеется. Стоит ему захныкать, она моментально ретируется на диван к телевизору. Он для нее ка игрушка, но она его любит. и я не хочу лишать своего ребенка бабушки. Ведь это здорово, когда у ребенка две бабушки. Значит, и любви у него больше!

И потом это не мое дело. Я не считаю себя в праве решать за своего ребенка общаться ему с бабулей Ритой или нет. Он отдельная личность и может сам за себя решать, кто ему нравится, а кто нет. Тем более что бабуля Рита не хулиган из подворотни, не дурная компания, чтобы мне опасаться за своего ребенка. И приложу усилия, чтобы не настраивать ребенка против бабули Риты и своим мнением не влиять на формирование его отношения к бабушке.

Совсем ужасные ситуации я конечно тоже не рассматриваю. )

_________________

Венера И, а никто ине говорит о душевных отношений со свекровью , это чаще всего не возможно, но сохранять ровные отношения вполне реально. Отмечать все праздники вместе совсем не обязательно, но позвать на день рождение к мужу и детям необходимо. Да и стариков заехать поздравить на пару часов в новый год и юбилей, тоже не проблема.
Ваш муж не против , чтобы ваша мама жила вместе с вами? А представьте , что ситуация сложиться так( всякое бывает в быту), что между ними произойдет ссора и он выставит ее за дверь и больше не захочет видеть, вам ведь будет больно наверное? И за маму обидно и за то, что два близких вам человека не могут поладить. Мне кажется практически любой мужчина ощущает тоже , когда его жена и мать не ладят.

ДР- это личный праздник, в первую очередь!
Ровные отношения м.б. только на расстоянии.
Мама- вообще мировой человек. Не могу представить, чтобы с ней можно было повздорить серьезно. Я тоже не всегда согласна в воспитании ребенка со своей мамой, но рано или поздно мы находим с ней общий язык в отличии от мамы мужа(и не только в этих вопросах).
При этом ему вполне комфортно, что я не стремлюсь общаться с его мамой. Во всяком случае, он не высказывал своего недовольства по этому поводу мне и по поводу присутствия моей мамы у нас в квартире. Ему никто не запрещает общаться со своими родителями, но особого стремления к общению я не вижу у него. Даже живя на даче с его родителями, мое присутствие также как и моей мамы воспринималось в штыки. Мы для них всегда были, видимо, чужие, нахлебники . Всегда находилось что-то ее раздражающее. Ну, и нафиг мне такое "счастье"...
Есть люди, которые видят только себя во всем правыми, а остальные по-определению должны быть во всем согласные...
Когда у меня появилась лялька терпение иссякло. Крича о том, что она- мать семейства(у нее один ребенок- мой муж- взрослый уже дядька), а ее, видите ли не во что не ставят... я поняла, что, скорее, именно меня не воспринимают, что именно теперь я - мать. Вот, тогда первый скандальчик и состоялся.

Их-то мы, разумеется, заезжаем поздравить, но к себе пригласить- по минимуму. Свое ДР я вообще перестала отмечать из-за этого. Чтобы не было повода их приглашать- мне они в мой праздник не нужны (уж лучше быть одной, чем с кем попало: вот такая я на них неравнодушная ). Конечно, они заезжают поздравить и внучку, и сына- этого более чем достаточно.

Именно! я сериалы по 1 каналу не смотрю. Но отдаю себе отчет, что многое идет оттуда.



Одно время мой супруг меня просто изводил тем, что - не знаю, где уж это он взял - что при разговоре нужно непременно смотреть в глаза (в лицо) - типа, тогда разговор идет как надо. И хотя я знаю, что некоторым людям в глаза точно лучше не смотреть, а лучше смотреть между бровей - тогда собеседнику только кажется, что ему смотрят в глаза, - так вот, когда мой разговор со свекровью переходил из спокойной стадии в более нервную, муж меня обязательно "поддерживал" словами : - "в глаза смотри, в глаза!". И я велась. И как только я туда заглядывала - всё, обвал, пропасть... Я теряла последние остатки спокойствия. И энергии.
Дочка как-то услышала эту фразу мужа (в глаза смотри!) - своего отца - и потом прочла нам целую лекцию, что бабушке нельзя в глаза смотреть ни в коем случае. Я была поражена тем, что она вот такие собственные выводы сделала, совпадающие с моим опытом .


я же всегда подталкиваю дочку к общению с бабушкой. Мне даже где-то хочется, чтобы она переняла у нее этот просто бесценный опыт манипулирования. в том числе - мужчинами Но тщетно. Прямодушного человека не принудишь стать лицемеркой и эгоисткой. Поэтому она по возможности избегает общения с бабушкой. Кроме таких случаев, когда не пообщаться будет просто бесчеловечно - всякие праздники, события из ряда вон и тд.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

len-chik, только без обид , но вот такие вопросы: можно задавать только совсем молодой семейной паре, пока у них идет расстановка внутри семьи. А когда в браке уже давно, и тем более, люди уже взрослые, такие вопросы уже давным -давно разрешены самой жизнью. И если сразу же не выставили за дверь, то уже и не выставят. Потому что

А если ДР не отмечают дома? мы традиционно делаем это в кафе или на природе, и иногда вообще пропускаем эти пресловутые ДР. Так что за необходимость? Ну, а НГ - он аж до 13, за это время по-любому заедешь и поздравишь. И, кстати, чем старики старше, тем они более равнодушно относятся к НГ и зачастую спать ложатся, даже не досидев до 12.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Садовница, не знай не знай, вот у моей подруги муж вроде к теще хошь относился, а видимо г*вно то кипело, сейчас их жизнь превратилась в ужас, а прожили безконфликтно вместе с ее мамой почти 10 лет.... Все бывает и вопрос то был задан чисто теоретически .
Ну и чай с тортом можно сварганить и свекровушку позвать на др , а потом в ресторан выселиться ( уже без нее ес-но ):yahoo: . Пожилым людям приятно внимание
Венера И, можно просто не говорить свекрови, что отмечаешь др не думаю, что муж будет выдавать

Главное, что она сама приняла это решение!
Если по прошествии времени и с возрастом мой сын решит не общаться с бабушкой, я препятствовать не стану. Значит, бабушка не потрудилась приложить усилия, чтобы ему хотелось с ней общаться.


Какой садизм...

Моя как-то сама ко мне на д.р. прикатила, скандал в подарок закатить... ))

_________________

Kostina-Nastya,
Ну, а куда деваться, дату рождения- то знают)
Я вообще не знаю, как быть с датой. Дело в том, что она отличается от даты свекра буквально на несколько дней. В итоге приходишь поздравить свекра, а один из тостов обязательно поднимут за меня, хоть ты провались ...как будто я, бедная родственница, свой стол не могу организовать... Честно, не знаю, что делать: не прикажешь же забыть в этот день обо мне. Их тоже понять можно, ведь: не могут не поздравить и... не вручить подарок... идиотизм получается )))

...или это издевательство такое тонкое... что тут подумаешь

а что тут криминального, ну подняли за вас тост и что дальше то? При чем тут издевательства не пойму в том, что они вам подарок хотят подарить и поздравить на словах хотят? Издевательство и не уважение это если бы они вообще внимание не обращали на ваш праздник. Это уж вы к ним придираетесь

или--к примеру--вызов наряда 02 по Вашему адресу в день Вашего юбилея, когда гости (женщины с детьми ) только расселись за стол. после этого - даже многолетний игнор даты рождения покажется благом.
+1.

_________________
***двадцать пятый год бьется сердце в ритме МАМА***
~>"свекровушке" 19 >~
\\\#его водолейшеству восьмой пошел #///

блаженно ощущение свободного пространства

Потому что если хотят поздравить в мой день, то это и делать нужно именно в этот день, а не приурочивать его к празднику другого человека либо пропустить и не вспоминать вообще. Потому еще, что за столом сидят приглашенные не на мой праздник(не те люди, которых бы я пригласила). Получается, что гости пришли к одному с подарком, а тут двое "виновников". Получается, что я сэкономила за счет них, а гости тоже поставлены в неловкое положение, поскольку подарок приготовлен для одного.
Ну, а поздравляют всегда на словах, как еще-то иначе возможно? Нормальным было бы просто ограничиться звонком в этот день. Внимание оказано и неловкости нет.

Ох! Знала я одну такую тётку! Она чуть что не по её говорят или делают, сразу сердечный приступ разыгрывала...

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

Согласна полностью. Венера, Вы по-моему, перегибаете. Ну поздравили Вас, подняли бокалы за Ваше здоровье, за Ваш праздник. Где здесь Вы увидели издевательство и неуважение?

_________________

Мы со свекровью стали жить душа в душу, когда разъехались и я перестала надеяться, что она что-то будет делать для внуков (например, подарки дарить на д/р и т.п.) или говорить только хорошее (т.е. доброе) нам и про нас. Просто перестала ждать, что она мне будет как мама.
А стала её воспринимать как маму. Матерей же не выбирают! И не всем идеальные матери попадаются. И тем не менее их любят. Ни за что. Вот и я (правда, после переезда) начала потихоньку её любить ни за что. Просто так.
И она это как-то почувствовала!!! Потеплела к нам как-то. Причём, очень существенно!!! Теперь у нас прекрасные отношения. Слава Богу.

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

Ну, если уж большинство согласно с тем, что я перегибаю, остается, видимо, наедине как-нить сказать, что лично мне неприятно, когда меня поздравляют на празднике другого человека Впрочем, так же если б было и наоборот: в мой ДР поздравляли бы другого.

Венера И, почему Вам так не нравится, что Вас поздравляют с др, пусть и на празднике другого человека? Что плохого-то в этом? А если бы Вы, например, пришли на др к близкой подруги, а вчера и у Вас был др, и Вас стали бы все поздравлять с прошедшим, подняли бы за Вас бокал. У Вас такое же неприятное ощущение было? Думаю, нет. Скорее всего, всё дело в Вашем отношении к свекрам. Что бы они не делали, даже хорошее (поздравление с др очень, по-моему, приятно для всех), Вам всё не так.

_________________

Глория_, ну... Ощущение, что мне как бы в упрек ставится, что я специально не накрываю стол и не приглашаю народ , чтобы меня поздравили. Не знаю, как еще объяснить. Хотя... возможно, вы и правы, что чтобы они не делали мне неприятно))) нууу, это уже скорее результат многих прожитых с ними лет... вроде иммунитета что ли

С другой стороны, когда однажды они были приглашены на мой д.р. Говорить, видимо, больше не о чем было... И тема разговоров перешла не на виновницу торжества, а на любимого сыночка, какой он молодец, да все умеет, видимо, в отличии от жены, о которой вообще сказать нЕчего... может, я и предвзято к ним отношусь, но приглашать неприятных мне людей не хочется.

Возможно, кто-то упрекнет меня в самовлюбленности. Но пообщаться о делах с сыном и сказать, какой же он умничка при гостях... ощущается, что я на своем празднике посторонний человек.
А, может... и, правда, больше нас ничего и не связывает и им говорить больше не о чем))) Тем более, зачем они мне?..

Ну вот пока вы редактировали и сами сделали правильный вывод. У нас такая же фигня - по-скольку нас ничего не связывает, ОБЩИХ тем для разговоров нет, они таким образом и заполняют молчаливые паузы - разговаривают О СВОЕМ.

Венера И, ну прочитайте свои посты еще раз, как хорошо, что вы все это записали! Соберите вместе, прочитайте... и убедитесь, что вы генерируете конфликтную ситуацию и раздуваете из мухи слона. Ваши свекры никаких пакостей не делают. Они стараются хоть как-то хоть что-то делать для поддержания хотя бы видимости нормальных отношений, просто вы их терпеть не можете, и все. Никакой реальной пакости вы не описали, это все ваши тараканы, а они ведут себя так, как обычно себя люди и ведут.
Вы им всеми своими действиями это показываете "отвалите и не лезьте", а они все еще чего-то пыжатся изменить, и вас это еще больше бесит. Не поздравили бы вообще - был бы повод поворчать "о, мои меня даже не поздравили!".


Ну ведь вы же его не организуете и в самом деле? Вот они и поднимают за ваше здоровье тост в ближайшую после вашего дня рождения встречу...

Ну, а вы предложите тему для разговора. Что, кроме именинницы, о поговорить ни о чем на дне рождения нельзя? Я вот терпеть не могу, когда мне панегирики читают на ДР. Говорю обычно: спасибо, я еще жива, а теперь о чем-нибудь интересненьком. И очень хорошо, если на любимого сыночка Вы ж его тоже любите, нет?

Вам лично - низачем. Но нельзя же только о себе думать-то, вы же жена и мать, а не только "я". И когда так будет рассуждать жена вашего сына "а на фига мне эта тетка с такими капризами?", тоже виновата будет она И вот так, представьте, целую жизнь прожить - все кругом виноваты, связь поколений разорвана... чего хорошего? Дети-то ваши в чем виноваты, муж в чем виноват? Да и свекры, по-моему, тоже не виноваты. Не удавиться же им теперь, чтобы вас не раздражать. А свалить из вашей жизни, пока они живы, они тоже не смогут, потому что любят сына и внуков...

LaNatalCH, помню, помню ваши рассказы про свекровь, это же у вас она в драку пьяная лезла ? Вот ваш пример один из немногих в этой теме, показывает,"что такое плохая свекровь".
Венера И, да просто родители мужа вас раздражают, своей маме вы прощаете все, а их любой даже хороший поступок рассматриваете , как великое зло и издевку.
согласна полностью

Ну, если немолодые не очень умеющие общаться люди не могут найти общих тем, то молодые и языкастые могут им помочь. На форуме вот тут все очень хорошо умеют разговаривать, чего ж со свекрами не потрепать какую-либо из тем (ну, не эту, конечно)

Общие темы для разговора - дети. Беспроигрышная и вечная тема. Дети же есть? На эту тему можно говорить вечно.

А я вообще со свёкрами только сижу, спрашиваю про их дела и слушаю))))))
А о чём ещё можно говорить? Мои проблемы они не поймут. А их проблемам можно посочувствовать. Тем более, они давно пенсионного возраста. Там уже своё, старческое

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце