"Двигать камни"- это как раз ,кажется, по моей части, а поклонницы Валяевой, ну разве что пыль с этого камня сотрут подолом своих юбок.

Это вроде- серая толпа и так проглотит- не подавится? Да нет уж, если человек вышел на широкую публику со статьями-рекомендациями, то пусть свою дикую отсебятину прикроет каким-нибудь соусом, иначе тошно. Но вам-то не тошно, это вот мне и удивительно. По большому счету мне по барабану как другие улучшают свои отношения в семье, но мне очень интересно, чем она(ОВ) вас взяла. Какие-то, во много раз интереснее и полезнее, статьи люди игнорируют, а здесь прямо поклонение. У нее же или прописные истины( которым даже как-то стыдно взрослого человек учить, например, что ребенку мамина любовь нужнее, чем ее материальная щедрость или что прямая спина красивее сутулой), или же ее собственное творчество, которое я даже воспроизвести не могу, настолько оно туманно и дебильно. Ну, неужели до Валяевой про осанку и материнскую любовь вы не знали? Тогда я вообще охреневаю и ничего добавить не могу.

Вы знаете, я выложила ссылку на другом женском форуме, там немного другой формат, другая аудитория. Так вот там, чего я совсем не ожидала, думала вообще проигнорят эту " бабью тему", разгорелся нешуточный спор-ристалище похлеще этого. Там тоже женщины разделились на два противоположных лагеря -одни недоумевали как такую банальщину можно воспринимать без иронии, другие -открыли для себя рецепты решения своих женских проблем. Так может в этом и суть? В том, что все женщины разные. И каждая нашла своего мужчину. А мужчины они тоже - все разные. Поэтому соглашусь с тем, что подача в своего личного индивидуального опыта и свои личные житейские выводы, основанные на собственной семейной жизни, с конкретным мужчиной надо подавать в соответствующей форме, а не как Библию. Валяева нигде, ни в одной строке не указала, что эти статьи касаются только ее семьи -ее мужа, ее детей и ее самой. ЕЕ статьи называются "Чего хотят ЖЕНЩИНЫ" (все женщины, на ее взгляд хотят то, что она написала) "Чего хотят мужчины" ( не ее конкретно мужчины, а ВСЕ, и наши тоже) Откуда такие многозначительные выводы?

а я на самом деле много полезного почерпнула и из статей,и из дискуссии этой
в основном поняла что, насидевшись в период беременности на соответствующих сайтах, возвела себя на такой недосягаемый пьедестал - Я МАТЬ А муж - где-то там, подай-принеси-убери, посуду помой, поесть приготовь, в магазин сходи, и не смей жаловаться. и никакой свободы естественно... вплоть до того что на рыбалку не пускала
а потом еще удивлялась- и чего это у нас такие отношения стали отвратительные, и муж какой то некрасивый, худой и мрачный - и чего я в нем нашла вообще?
ничего смешного конечно

Ссылка Вот здесь всего навсего один комментарий на сайте Валяевой гостя Sava. Но он красноречивее всех моих попыток дать понять, что так раздражает в ее статьях. Шаблонность...

mamanya, девушка которая оставила комментарий и так счастлива,у нее все хорошо,ей не нужны юбки живые цветы и они не ищет причины своих неудач в прошлом или в том как одевалась мама У нее все хорошо и она все довольна,ей не нужно ничего менять,по ее словам,и это здорово же И самое главное она себя саму устраивает такая какая есть
А валяева пишет в основном для тех кто хотел бы поменять свою жизнь,хотел бы быть счастливее,и не знает с чего начать,у кого душа мечется и пристанища найти не может.Она ведь не руководство к действию пишет,а просто описывает то, как ей помогли веды,путешествия,длинные подолы.И как ей теперь хорошо.
А может раздражает то, что у нее получилось,а у вас(не конкретно у ВАС как у личности,а обобщенно)нет?...

_________________

об этом уже писалось выше, прописные истины мы знаем с детства, не стоит выдавать это за свое творчество.

на этот вопрос уже неоднократно отвечали, вот из последнего:

ответа не было

Asja , и Вас никто не собирался задевать. Обе стороны объективно говоря
Или это позиция слабой женщины? ( Слабой, естественно, в самом хорошем, Валяевском, смысле слова)

Только почему-то все УЖЕ довольные собой и своей жизнью женщины, счастливы по-своему, и пришли своим путем. А Валяева дает один на всех 100% рецепт и путь к счастью. И, более того, все, кто им не пользуется, по ее мнению живут не правильно. Это тоже мягко говоря недоумение вызывает. Да и рецепты-то, как уже говорилось, банальные. То, что все мы независимо от отношения к автору и до нее знали.

Я очень сильно извиняюсь перед автором темы (если это неуместно, разрешаю удалить), но просто случайно вчера наткнулась - те же по идее принципы, но с другой подачей у другой популярной интернет-дивы Ссылка

Asja, Писькомеряние все-таки удел мужчин , поэтому доказывать обратное даже не собираюсь, думайте про меня как Вам вздумается, но не надо упрекать меня в несуществующей злобе и раздражении- Вы всего лишь мой виртуальный оппонент, а не враг и распылять свои эмоции поэтому считаю лишним

Сторонницы Валяевой! Я ни в коем случае не считаю вас дурами, у каждой идеи находятся свои последователи( в теме"секреты Симорона" люди даже красные труселя на голву напяливают для привлечения удачи и ничего, среди них наверное тоже есть пятерочницы и вумницы) ). Мне на самом деле интересно послушать ваши аргументы и доводы в пользу этих статей, потому что я действительно считаю их дебильными и неработающими (но судя по вашим отзывам они-то работают). Если в своей жизни я следовала бы подобным советам -это была бы мерзкая , а не радостная жизнь. Даже материнство (казалось несложная и обязательная задача любой женщины), мне далось ценой ужасных страданий и огромных усилий (я не про роды, тут уж всем суждено ). Но это ладно- пусть карма, но любая задуманная планка (высота взаимоотношений в семье сюда же)достигалась только упорным трудом , терпением и прочее, прочее и по другому я просто не представляю. Вот отсюда мой жуткий интерес, как ЭТО работает у вас? В чем причина? В высоте планки? в каких-то внутренних резервах? В отношении к жизни?
Кто-то писал, что тому, кто не нуждается в улучшении своей жизни это не нужно. Но причина ни в этом. Лучше хочет любой , такова уж человеческая натура. Даже если все зашибись, еще чуть-чуть зашибаче совсем не помешает. И к этому зашибаче люди идут разными путями, но трудоемкость этих путей настолько разная…. так что же объединяет вас- тех, кто выбрал наилегчайший путь?

Видимо,поэтому вы всячески противопоставляетесь,компрометируете и выискиваете "нападки" и забрасывание тапками? Это что - самоцель?
Или с гордостью нести свой тяжкий кармический крест,подобно медали "за мужество" - в укор кому-то,кому это далось легче?

Да и,собственно, почему Вы считаете,что работа над собой - это легко?
По мне,работать руками гораздо легче

_________________

да-да. Сейчас тоже обвинят в повальной простоте и банальности прописных истин особенно за

_________________

Что еще хочу сказать.
Про то,что никто не навязывает именно ЭТОТ вариант подачи... про то,что НЕ КАЖДОЙ он подходит. Про то,что НЕ ВСЕ И НЕ ВСЕГДА следуют этим прописным истинам (хотя в теори знаем их все ) про все это - уже говорилось.

Скажу про другое. с точки зрения своей профессии. Лично мое мнение
что я НИКОГДА не взялась бы работать с человеком,который не настроен меняться, работать над собой... Который останется в глубоком убеждении своей правоты и не приемлет никакие способы/варианты/рекомендации,отторгая помощь,ему предложенную. и даже за двойную оплату Слава Богу, такие редко ко мне обращаются

Так и в данном случае.
Не хочу я "расписывать" плюсы и рассыпаться в аргументах "ЗА" перед теми,кто их не то, что не видит - а просто НЕ ХОЧЕТ видеть. Это время,потраченное впустую. Оно не принесет благодатных результатов. Это неуважение к себе.

_________________

Интересный, образный слог, автор легко и ловко совмещает профессиональную терминологию (причем ощущение, что не по верхам нахваталсь) и сленг. Даже ненормативная лексика не коробит, потому как нельзя к месту, и в точку)). И, самое главное, нет самолюбования. Интерсно читать как минимум.


Почему? Я эстет (наверно это качество тоже должно быть присуще женщине?)- мне нравится все гармоничное. Я оцениваю в отдельности и в общем. Фильм будет для меня отвратительным, если в нем плохо прописаны диалоги, несмотря на оскаровский сценарий, игру актеров, спецэффекты и проч. Не зайду больше в кафе, если посуда там не соответствует. Зачем? Если вокруг действительно широкий выбор, и для себя, любимой, я выберу из этого лучшее. По-моему, вы тоже это провозглашаете- полюбите себя?

+1000.. Классная подача, нет никакого отторжения.
Особенно нравится вот это

Автор не обещает золотых гор, следующих за физическим изменением и не приплетает сюда еще и взаимотношения в семье

А для чего усложнять и без того сложную жизнь? Пишет она легко и просто и это радует, четко и лаконично, что все понятно! Вот еще бы делать так как там написано и получать результаты, не через день-два может быть, а через год даже и потом уже судить работают ее методы и легкое написание или нет.

Говоря о манере письма.... на грани фола это обилие матершинных словечек (напоминает по слогу др.блогершу/писательницу - Катечкину, ну так та никого не учит жизни,а просто забавно пишет о своей)
Да,пишет доступным языком. Да и вещи,по сути,те же самые,что у Валяевой... Лишь другая подача. Видимо,для тех,кому с матом - понятнее и интереснее


либо у меня неверные представления об эстетике, либо у вас странные эстетические пристрастия... ибо ничего эстетичного в словах этих нет(ИМХО)

_________________

Это именно блогерша, а не зарабатывающий на тренингах психолог. У них с Валяевой разные цели, разные аудитории, поэтому и слог соответственно заточен. Один автор не ставит целью понравиться всем, а всего лишь творчески самовыражается. А второй ищет клиентуру, поэтому и "уверенно вещает" , как доктор.
Но дело не в словесах. Дело именно в свободе. Валяева пишет инструкции. В инструкциях свободы нет, а есть четкое предписание. Попахивает рассказами о "чудотворных" исцелениях, знаете такие "письма счастливо исцелившихся" печатают, когда пропихивают какой-нибудь очередной "чудо-препарат". Типа, вот купи и будет тебе щастье, а не купишь, так и помрешь как дура.

Asja, мат был еще в языческой Руси. Некоторые филологи склоняются к мысли, что мат корнями восходит к славянским наговорам. Эти слова к примеру испльзовались в свадебных обрядах, чтобы отпугнуть от молодоженов злых духов. Есть сохранившиеся берестянные грамоты с матерными текстами. И только с распространением христианства на Руси, церковь начала искоренять мат. Также как и все нецерковные праздники, языческие имена, обряды и т.д.

В творчестве Пушкина, Есенина, Маяковского и современной литературы Веллера, Пелевина также нашлось место ненормативной лексике. Вы их не читаете?


Как Вы относитись к распитию крепких спиртых напитков? Когда водку глушат на лавочке во дворе- это попойка. Когда, как говорили раньше, вкушают, разливая из хрустального графина, закусывая солеными груздями и проч. Не торопясь разлить по новой- это другое дело. Я думаю разницу Вы видите.
Любое дело, любую вещь можно опошлить. Так вот когда люди видят только пошлость в каком то проявлении жизни- это ханжество

а по мне,так именно тоже не в словесах....а в СУТИ. Выражение может быть разное. Кому-то нравятся четкие "инструкции" по пунктам, кому-то - упрощенные "до банальности" советы, кому-то ближе пересыпанные нецензурными выражениями побасенки...
Главное - что бы СУТЬ дошла. Что бы женщины оставались женщинами. Не в горящих избах и ...не тащили на своем горбу "бедного мужичка",детей и все хозяйство,работая при этом на трех работах.... хотя,бывают в жизни моменты,когда и такое приходится... но -не всю же жизнь быть бабо-мужиком

_________________

Я тоже с определенным любопытством читала первые страницы этой темы. Как мне кажется, здесь нет единого рецепта для всех семей. Но в той или иной степени, рано или поздно большинство пар сталкиваются с проблемами такого рода. Одно я поняла, что отношения можно сохранять, укреплять и развивать только когда обе стороны этого хотят. Тут и юбка может помочь, и брюки - не мешать. Хотя, конечно, особенности психологии мужской и женской есть и будут всегда...
Кстати, например, с моим мужем фокусы с юбками и др женскими штучками не пройдут.
На счет ненормативной лексики. Убеждена, что не стоит культивировать ее употребление. Чего только не было в языческой Руси! Слава Богу, что не все их "достижения" дошли до наших дней. Считаю, что человек, уважающий себя и других, должен привлекать внимание к своим творениям другими способами. Для меня ценность публикации резко снизилась, а если честно стало просто неприятно. Видимо отношусь к людям для которых имеет значение не только содержание, но и форма

_________________


Если сомневаетесь в прогнозе, говорите, что данная тенденция будет иметь место и в следующем периоде.

Я лично с самого начала восприняла тему с легкостью. Всё, что говорила Валяева, не идет в разрез с моими принципами - так почему бы нет? Мне хотелось позитивных изменений с помощью чего-то ненадрывного улучшить мое вовсе ненадрывное cуществование. Если хотите - развлечься, поиграть. А тут началось!... Это неглубоко, это не для серьезных дам, это для глупых куриц... А мне и не надо ничего глубокого на данный момент. Я твердо знаю, что если я поменяю обивку дивана с коричневого на кремовый - мне станет лучше, приятнее жить. Тоже самое и с юбкой и со всем остальным.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

Давайте лучше по теме.
Сейчас,пока готовила ужин, смотрела уже конец своего любимого фильма - "Москва слезам не верит".
вот ли не классический образчик "сильной женщины"!
И хорошо,что главная героиня вовремя одумалась, уступив пальму первенства в семье Гоше (он же Жора, он же Гога ) А ведь как она "вспылила"(после инцидента с Сашкиным поклонником и хулиганами), включив начальницу - "я попрошу тебя впредь идти на такие поступки только после моего разрешения"

_________________

Давно прочитала часть статей, вынужденно применяю на себе
С работы пришлось уволиться, сижу с детьми, стараюсь быть мягче. Джинсы все равно носить не перестану, конечно, но посмотрим. Понаблюдаем на нашей семье - будут ли изменения в лучшую сторону.

_________________
Чукча мало-мало покупатель.

и как я раньше эту темку не заметила?
очень актуальна для меня. Мне тоже давно пора жезл власти мужчине передать.

Я себя прям такой провокаторшей чувствую, шо писец. А вообще, с высоты полета над страницами темы становится отчетливо ясно, что дело не в статьях и не даже (ой, ой, моветон!) в мате. дело в том, что сошлись стенка на стенку представительницы счастливых партнерских браков и счастливые обладательницы (или горячие желательницы) семейного патриархата, цивилизованного домостроя.. Вот и все.

а по какому принципу нас "поделили"?
По мне,так партнерские отношения все равно подразумевают иерархию. Равные права только у членов АО. А в семье каждый несет ответственность за свою часть семейного благосостояния... И не важно, патриархальный "домострой" это (вы и правда думаете,что Оля пишет про это? ) или демократически-равноправное "партнерство" (прямо-таки бизнесом пахнУло )

_________________

Holly, Вера, ты уволилась? Ну вот, а тебе вроде так нравилось работать, или я что-то путаю?
В любом случае, сидеть дома с детьми-это тоже хорошо

_________________

А мне так казалось, наоборот, проблемы не у тех, у кого патриархат, а у кого матриархат. И вот такие женщины чувствуют, что неправильно это (есть у нас чувство недовольства, да и мировой опыт вопиет просто, что нельзя так - "да прилепится жена к мужу", ну и пытаются измениться.

А вообще, я не верю в счастливый партнерский брак. или неправильно понимаю это выражение... если бы во всем равны были (как говорил мой покойный свекр :"если бы у бабушки был ХХХ, она была бы дедушкой... ой, ой, моветон ) - тогда понятно. А так - какое равенство? у нас изначальное неравенство - мужикам в одном дано большего, нам - в другом. О каком тогда "партнерстве" может идти речь? Мужчина и женщина, инь и янь, солнце и луна...две половинки (но не одинаковых) одного целого.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630

абсолютно верно... только надо понимать неравенство не как личное превосходство одних над другими,а как РАЗЛИЧИЕ, констатация факта,что МЫ РАЗНЫЕ. никто не лучше и никто не хуже.

_________________

иногда и в таких союзах бывает шаткое равновесие. Мужчина - мягок,женоподобен, капризен как ребенок... Женщина - "с яй**ми", командует, зарабатывает, все лучше него знает, стремится к тотальному контролю...заботится о мущщинке и опекает его (не дай Бог, надорвется,приболеет! )
И наверно - их все устраивает Пускай живут как хотят
Я всегда говорю - все,что устраивает ОБОИХ (в семейной,интимной жизни и др.сферах супружества) - то нормально

_________________