Реализация права на изучение русского языка, как родного, может привести к революции. Угроза или повод для драки? (Альтернативная ссылка)

Проблема выбора учебных планов представляется местными властями как проблема отсутствия методик. (Альтернативная ссылка)

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

Значит прокуратура РТ уже все проверила... о чем доложила гражданам неуверенным голосом....
а когда ожидается ответ из прокуратуры РФ?
тока ведь опять напишут, что "хорошо быть здоровым и богатым, чем бедным и больным"....

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

Рассмотрение обращений граждан - 30 дней, если необходимы запросы в другие организации, то срок может быть увеличен, но при этом обязательно должен быть направлен промежуточный ответ.

Что касается местной Прокуратуры, необходимо раздобыть сам текст запроса в прокуратуру и полный текст ответа на него. Если запрос звучит как "законно ли в равном объёме преподавать ря и тя", то ответ очевиден.
Не думаю, что кто-нибудь задавал вопрос "законно ли не давать возможности родителям реализовать свои права?"

На сайте прокуратуры ни в разделе новостей, ни в разделе разъяснений информации я не нашла. Может искала плохо? Ссылка ориентировочно решение вынесено 10-11 мая

Кстати, поздравляю, нас из зелёных человечков перевели в орки.

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

А от кого исходил запрос в прокуратуру РТ?
ОФФ: вот так и выросли орки из зеленых человечков

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

От кого был запрос - не понятно
Обращение к Президенту РТ было переадресовано в наш минобрнадзор и департамент по внутренней политике
Вероятно, от кого-то из них

(Предыдущее сообщение дополнила)

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

Заканчивается учебный год,и могу сказать,что претензий к преподаванию тат.языка в нашем классе именно в этом году нет,в отличие от предыдущего.Дело в том,что пришел другой учитель,а точнее вернулась учительница,которая вела тат.язык в первом классе.(сейчас мы заканчиваем 3 класс).Весь год наша Классная и учительница татарского работали в тандеме:татарским не загружали,домашку старались по минимуму задавать,если много русского или математики,если надо,то делали замены уроков(если предстоят контрольные по рус.,матем.-на подготовку)При этом у нас дети татарский воспринимают адекватно,даже с удовольствием.И в первом классе,и в третьем учительница с нашими детьми ставит на сцене тат.спектакли(сказки) с костюмами,декорациями.В это дело включаются все дети:русскоговорящие,татарскоговорящие.Дети придумывают и готовят костюмы,приносят из дома элементы декораций,родителей подключают.В этом году ставили спектакль по сказке Тукая.Дети выступали в школе,дважды ездили ставили сказку в Нац.музее.Их еще куда-то приглашают.Детям интересно,учителя и родители довольны.Татарский теперь готовим быстро,учимся успешно.Детям нравится.Очень большая разница с прошлым годом.Я поняла,что многое зависит от учителя.Учителя ведь тоже понимают эту ситуацию,они тоже ее заложники.И спасибо нашей Алие Равиловне,которая ищет неординарные решения,проявляет креатив,гибкость.Вообщем,"овцы целы и волки сыты".
P.S.В том году ребенок ненавидел татарский,истерил,были плохие оценки,при этом мы могли весь вечер делать только татарский(столько задавали,что основная учительница,зная об этом, старалась не давать домашку по русскому и по математике.Это нормально?)

zulya67, в какой школе учится ребенок?

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

сын,школа 177

zulya67,

Просто чудо! Это то, чего бы мне хотелось в 200м садике и о чём я робко пыталась разузнать в школе))) Тандем это тоже замечательно. У нас, возможно, к 5му тоже что-то такое образовалось, самым адом был третий класс, сочинения по татарскому до 3-3 ночи((( Но иногда сын и теперь до ночи делает всё-таки татарский и очень нервничает.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Но это все-таки исключение из правила,проблему надо решать.Очередной раз уберут от нас этого преподавателя и кошмар возвратится.А с нашей своенравной администрацией все возможно.Во втором классе без объяснения причин,ее убрали от нас(хотя все просили оставить:сама учительница,Классная,родители,дети-бесполезно).Вернули только через год.

Наша классная как-то намекнула,что будет просить,чтобы классным руководителем в 5 классе у нас была эта учительница тат.языка.Я думаю,это правильно.Ко всем ее положительным человеческим и профессиональным качествам можно прибавить тот факт,что она теперь будет кровно заинтересована хорошей успеваемости наших детей по русскому и математике.Соответственно автоматически (не без ее активного участия)татарский уйдет на второй,третий план.

Как обычно, хорошо там, где нас нет... и школа далековато и параллель не та

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

15 мая на Казань-Звезда был репортаж о прокурорской проверке (в том духе, что мол все отлично - зря нагнетаете). После него ведуший высказался, что великого Тукая изучают за 11 лет всего 33 часа, а это 3 часа в год, а некоторые несознательные родители считают, что это слишком много. Мы сильно впечатлились, и муж провел небольшое исследование школьной программы по литературе: а сколько, вообще, уделено часов другим великим писателям. Почитайте, это любопытно.

_________________

У нас та же история произошла после второго класса, сказали, якобы с декрета вернулась "наша". Скорее пенсионного возраста, пардон, про ребёнка - ничего, грамотность - ...

nastusya,
Жму руку! Ваш муж - талантливый человек, чего только стоил его креатив на митинге!
"Пушкин — 0,67 минуты на страницу
Гоголь — 0,84 мин./стр.
Чехов — 0,10 мин./стр.
Толстой — 0,05 мин./стр.
Тукай — 2,48 мин./стр.

За 2,48 минуты действительно можно прочитать страницу даже двоишнику, который читает по слогам. Т.е. великого Тукая за школьную программу в Татарстане можно изучить ВСЕГО — от корки до корки!!! Еще и поболтать на эту тему. Ну а Пушкина-Гоголя-Чехова-Толского никто в школе целиком не проходит."
!!!!!!
Перепост во все места!

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Девочки, произведения каких татарских писателей проходят ещё на татарской литературе?
Проходят ли народные сказки?
Возможно ли изучать их творчество в рамках литературного чтения на русском языке?
Учитывая, что время на прочтения Тукая 2,48 мин. на страницу, могу предположить, что в те же 33 часа можно заложить ещё пару-тройку писателей. Разве нет?

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

zulya67, а в какой группе учится ваш сын, в русской или в татарской?

_________________

в татарской

Li-Мария, спасибо за высокую оценку постов моего мужа. Я им горжусь!

_________________

katryn,

Я до своего докопалась как-то. В классе 2-3. Почесал затылок:"Мам, с ходу 5 музыкантов-композиторов татарских - легко, а вот писателей..." Джалиля точно проходят, я ему распечатывала всего, брошюровала. Сейчас 5й класс, опять спросила. "Тукай, больше не помню..."

Тяжкое подозрение, что в наших кумулятивных программах "татарского языка" только на Тукая - 33, других тоже есть, но как-то мимоходом проходят. Не интересно.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

nastusya,

Реально. Молодец он. Творческий, аналитический подход. Я тогда креативом впечатлилась, а теперь полётом аналитической мысли и трудолюбием, весьма , однако, трудоёмкая работа - собрать, проанализировать, да ещё и аргументированно вывести определённые цифры. Я его цитирую, народ качает головами. Надо эти цифры ещё куда в печать слить, в тот же прогород и прокомментировать. Этакий ответ "турецкому султану")

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

как прошло собрание в ДК Химиков? что нового-интересного?

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

Belka-ka,

"Жаль, что вас не было с нами"(с) Закончили часу в 10м , по моему, на входе анкетирование было+давали бесплатный диск "Татарстанского общественного центра защиты семьи и детства", проект "Будущее в наших руках" с фильмами о антисемейных реформах. За 100 можно было прикупитьдиск-фильм о прививках, книгу Медведевой и Шишовой по театротерапии (мамочке прикупила). Диск обещала подруга переписать. Диск с раздачи посмотреть ещё не успела, думаю, отрывки мы как раз видели на собрании, но уже размножила и начала раздавать (подруга видела с мужем, рекомендовала к раздаче). Выступала Медведева, много рассказывала, вопросы ей задавали, о.Георгию также. По сути это было почти учредительное собрание "Татарстанского родительского собрания" или "комитета", договорились в течение двух недель по приходам организовать в некотором смысле "первичные ячейки". О чём говорил Андрей Банников - главный в городском РК. Рада, что Казанский РК несколько расширит, т.с., в итоге ареал своей деятельности: от родителей других вероисповеданий не "отворачиваются". Подробности заседаний актива городских родительских вчерашнего и сегодняшнего - позднее, я не попала, хоть и заявлялась. СМСила Ирина с Челнов, которая и сегодня до конца будет присутствовать, что вчера было очень "жарко": чуть до драки с ювенальщиками не дошло, потом кропили в прямом смысле слова св. водой зал заседаний. ЮЮшники очень затягивают обсуждения. Мне обещали информацию, всё, что будет - выложу. Кому надо фильм копирну (там 4 фильма на ДВД-диске).

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Девочки,пока я так понимаю нет результатов у тех кто пытается перейти на др.вариант обучения? Сегодня была у завуча нашей школы, просто просилась из татарского класса в русский, у нас пока еще старые стандарты, а она говорит, подождем пока, с сентября новые стандарты, оказывается мы еще по старым учились этот год. Говорит их регулярно всех собирают по этим новым стандартам и многие из педагогов тоже возмущены что татарского 5 , а русского только 2. Я говорю, но ведь многие сейчас пытаются перейти на др.вариант обучения , собрания собирают, пишут коллективные заявления, а она говорит- да, только заканчивается это одним- директора на ковер к министру и, вплоть до увольнения, не смог мол найти контакт с родителями. Такая безнадега. Хоть в самом деле в Россию беги.

_________________

ЗульфияМ, во всех школах такая беда у нас.., и в нашей школе аналогичная ситуация.
Как говорится, "рыба гниет с головы"..

Кстати, просвятите пожалуйста, при новых стандартах сохраняется хотя бы разделение на русских и татар? я так понимаю количество часов одинаковое, но наверное учебники разные все-таки для тех кто не владеет языком вообще и тех кто знает его?

_________________

ЗульфияМ,

Ни в коем случае, разделения нет! Это недопустимо. Не знаю, как в "русских" группах в национальных школах, но учебник татарского языка в нашей славянской, как и в любой "русской", просто ...( Уже во 2м классе он гораздо круче выглядит и солиднее с "научной" точки зрения и текстов, чем учебник по русскому. Убивает то, что правил нет, не выделены они. Учебник 5го класса полистала позавчера, вообще - китайская грамота для меня, я таких словов и не слыхала. Ладно учитель задаёт "просто прочитать", сын прослушал и попытался выполнить само задание. 3 часа точно коту под хвост, не выспался, ушёл с "невыполненым", т.к. из 5 вопросов к тексту один в переводе выглядел совершенно дико, другой вообще был непереводим.
Кстати, рекомендую, там есть и инфа по круглым столам:
Сайт Общества Русской культуры РТ.
"Резолюция
Общества русской культуры Республики Татарстан

18 мая 2011года г. Казань

После проведения митингов общественности, посвященных защите русского языка в школах Татарстана (16 апреля и 30 апреля 2011 года) на Общество русской культуры РТ и родителей-активистов, участвовавших в акциях, стало оказываться неприкрытое давление со стороны государственных организаций и средств массовой информации республики.

Так, 15 и 16 мая на каналах «Звезда-Казань» и «ТНВ» в так называемых аналитических программах вышли сюжеты, где Общество русской культуры было представлено в негативном и издевательском ключе, а цели митингов сознательно грубо искажены. Складывается впечатление, что включен механизм психологического давления с помощью СМИ на инициаторов кампании по увеличению объёмов и качества преподавания русского языка в школах Татарстана.

В этом плане вызывает удивление позиция прокуратуры РТ, которая была изложена в сообщении агентства «Татар-информ» с комментарием министра образования и науки А.Х. Гильмутдинова. Судя по тексту ответа прокуратуры на запрос президента РТ Р.Н. Минниханова от 21 апреля, который не был направлен нам, но сейчас уже есть в нашем распоряжении, ситуация с изучением русского языка в республике является нормальной, не нарушающей прав граждан и законов РФ, а «фактов увеличения уроков татарского и русского языков вопреки действующему законодательству не выявлено». Прокурор К.Ф. Амиров также указывает на пассивную позицию Министерства образования и науки РТ, которое могло бы «усилить работу по разъяснению в СМИ истинного положения дел с преподаванием языков, что нарушений закона нет, а изучение татарского языка русскоязычными учениками способствует более глубокому пониманию истории и культуры татарского народа, среди которого они живут».

Все это воспроизводит и подкрепляет позицию министра образования и науки РТ Гильмутдинова А.Х., который считает сложившуюся ситуацию нормальной и не требующей каких-либо изменений. Фактически, исходя из логики Гильмутдинова, русские в Татарстане не должны изучать свой язык как родной. Им проигнорированы все предложения, озвученные на встречах представителей ОРК РТ и родителей школьников в присутствии представителей аппарата президента РТ.

Исходя из анализа упомянутых документов и выступлений, складывается впечатление, что вопрос с изучением русского языка в школах республики «закрыт». Однако то, что ситуация не разрешается, а «загоняется вглубь», может, на наш взгляд, привести к массовым протестным акциям родителей – как русских, так и татар - уже осенью, что, с нашей точки зрения, нежелательно для общественной стабильности в республике.

Общество русской культуры надеется на продолжение конструктивного диалога всех заинтересованных сторон для разрешения существующей проблемы, поскольку иных путей нет. Можно напомнить, что первый президент РТ М.Ш. Шаймиев в ноябре 2002 года и в марте 2010 года принимал представителей Общества русской культуры для обсуждения назревших проблем.
Надеемся, что президент РТ Р.Н. Минниханов продолжит данную традицию встреч с общественностью.

Председатель
Общества русской культуры
Республики Татарстан А.Л. Салагаев"

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

ЗульфияМ, формально деление есть. Если хотя бы 1 родитель - не русский, то отправляют в группу более основательного изучения татарского языка.
Теоретически и в виде выставочных экземпляров есть учебники для русскоязычных школьников. На практике надо выяснять в конкретной школе.

С 2011 года у всех должна быть новая программа по татарскому языку и татарской литературе (на татарском языке) и, соответственно, новые учебники. Говорят, сейчас экстренно пишут программы. МОиН РТ заверяют, что учебники уже есть. Странно, что учебники есть, а программ нет. В общем, вопросов больше, чем ответов.

В следующем году отказываюсь от услуги татарский язык. Лучше классе в 5 ребёнка на курсы отдам, а время в школе он сможет провести с большей пользой.

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

Вы имеете ввиду, что можно будет отказаться от изучения татарского языка из-за принятия закона о платном образовании или что-то другое?

katryn, а у меня вот какой вопрос- что будет делать ваш ребенок когда весь класс будет идти на татарский? В смысле, как все это организационно будет происходить...

Будет сидеть в классе, делать дополнительные упражнения о русскому языку, читать литературу на русском языке.
Если понадобится, куплю ему дополнительные пособия.
В конце концов, просто будет делать уроки.

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.