а я вот этого не поняла.. какое поколение имеется ввиду?
ну и с примером ситуации на Украине не согласна, за уши притянуто, да и там сложнее всё, не только языковые вопросы то причиной

_________________



Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.(с)

Sonne, Вас устраивает ситуация с кол-вом уроков русского языка и литературы в школьной программе?
Многих не устраивает, но мало кто пользуется своими правами, предпочитают отсиживаться, надеясь на более инициатитивных. И если громкое сравнение поможет расшевелить родителей, то хуже не будет
А схожесть есть. Территориальное расположение, наверное, не располагает усложнить все настолько. ИМХО.

_________________


Даже под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная . Так что меньше пафоса, господа

Большинство школ в Крыму свернут обучение на украинском языке из-за того что резко сократилось количество родителей, желающих дать детям подобное образование. Об этом сегодня пишет газета «Известия».
Издание опросило школы с украинским классами в крупнейших городах Крыма – Севастополе, Симферополе, Ялте, Евпатории, Феодосии, Керчи. В половине школ уже окончательно решили в следующем учебном году отказаться от обучения на украинском языке из-за отказов родителей. Оставшиеся учреждения пока не приняли формальные решения, но также отмечают резкий отток учеников из украинских классов — родительские собрания состоятся в ближайшее время. С 1 сентября школы перейдут на российские стандарты, но система образования Крыма формально сохранит обучение на трех государственных языках: русском, украинском и крымско-татарском. Министр образования Крыма Наталья Гончарова также подчеркивала, что все школы полуострова могут выбирать любой язык.
Так, в Севастополе две из трех школ с украинскими классами в следующем году будут вести обучение только на русском. «Мы провели родительские собрания, где предложили родителям решать, на каком языке им нужно обучение. Почти все, кроме одного-двух человек, заявили, что хотели бы, чтобы их детей учили на русском языке. Поскольку желающих учиться на украинском языке почти нет, со следующего года мы упраздним украинские классы», - сказала директор школы №8 Ирина Тихоненко
Как она уточнила, украинский язык и литература будут преподаваться факультативно, но пока еще не ясно, сколько на это выделят часов. Схожая картина в Керчи в школе №9 и в севастопольской школе №37.

«У нас идет на сегодняшний день преподавание на русском, украинском и крымско-татарском языке. В пятницу, 25 апреля, было общешкольное собрание, на котором большинство родителей попросили перевести детей в русские классы. Поэтому со следующего года мы откажемся от украинских классов, но сохраним украинский язык как факультатив», - сообщила директор школы №37 Диана Рисованная.По ее словам, крымско-татарские классы продолжат работать в обычном режиме, поскольку сохранили необходимое количество учеников. В севастопольской 5-й гимназии склоняются к тому, чтобы ограничиться отдельными уроками украинского языка, вместо того чтобы вести на нем все предметы, но решение пока не принято
В Крыму всего два среднеобразовательных учреждения, в которых образование целиком ведется на украинском языке — это «Украинская школа-гимназия» в Симферополе и ялтинская «Гимназия-школа-сад имени Степана Руданского». В первой сообщили о своей полной неопределенности и не исключили потерю своего статуса как исключительно украинской школы. В заведении имени Руданского тоже большинство родителей высказалось за переход на русский язык.

happy mama, мда... Что происходит, непонятно. А что другие родители говорят? Терпения вам в любом случае!

Не смогла прочитать всю тему, но хочу сказать. Я с Украины. Украинский - родной, в совершенстве. В мое время от украинского освобождали по состоянию здоровья или детей военных.)) Живу в РТ больше 20 лет. В ВУЗе сдавала татарский с лежащей от смеха под столом группой и добрым преподавателем. Почему-то сдала на "4", хотя ничего не понимала из того, что писала. Такои же ступор у меня вызывет французский. У моего сына по татарскому в основном "2". НО! Когда он говорит, что ненавидит татарский, я отвечаю, что это его проблема и вина. Он живет на татарской земле, при этом почему-то не хочет знать татарский язык, дистанцируется от татарской культуры... Я не понимаю этого. Когда в моем присутствии татары говорят на татарском, я не осуждаю их - за 20 с лишним лет можно было выучить язык. Не смогла. Не захотела. Моя проблема. Виню себя. Мне кажется, проблема в изучении татарского еще в том, что мы часто говорим о том зачем его так много, и о том, что нам этого не надо... В общем, я за то,чтоб татарский учить. Чтоб учителя любили татарский и могли рассказать, показать и научить детей прекрасному татарскому языку!
Да. И еще про Украину. Папа русскии, говорит на русском, живет на Украине всю жизнь. То, что сеичас там происходит не имеет никакого отношения к языковым проблемам. Причина всего происходящего одна - амбиции одного человека. Русского.))

Горькая полынь, Учить ,но без фанатизма и конечно же по желанию,а что за чувство вины мне вообще не понятно!

_________________

Это не чувство вины, а чувство уважения к народу, на чьеи земле я живу.

Горькая полынь, Уважение к народу проявляется не в знании его языка!

_________________

Горькая полынь,ваша позиция вызывает у меня в ответ уважение.

_________________
По четным-умница, по нечетным-красавица,по выходным- Богиня)

Горькая полынь, ну-ну... взращиваете в ребёнке чувство вины перед целым народом за незнание языка этого народа и гордитесь этим? а цель-то какая?

_________________



Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.(с)

а кто-то еще пишет, что это не проблемы языка, но четко находит виноватого((( по национальности...

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

Belka-ka, меня тоже очень возмутили слова про амбиции. Такое ощущение. что с амбициями у нас только русские, а остальные так просто - мимо проходили Везде русские виноваты, они (русские) сейчас вообще весь мир терроризируют (но простите - это уже совсем другая песнь).
Горькая полынь, а Вас лично попрошу выбирать выражение, либо у меня подозрение, что Вы здесь разжиганием занимаетесь?!

_________________
Не осуждайте чужое прошлое, вы не знаете своё будущее...

Под русским я имела в виду не национальность, а гражданство и одного конкретного человека. Это раз. Про разжигание... Напишите в прокуратуру - пусть меня привлекут к уголовной ответственности. Это два. Особенно смешно это выглядит на фоне того, что у меня папа русский и фамилия у меня тоже русская. Это три. А четыре - это очень просто. Я и мои дети живем в Татарстане. И уважение к народу начинается со знания его культуры. Язык - неотъемлемая часть культуры и если моим детям дается возможность выучить язык, надо ею пользоваться. У меня зять татарин. Очень образованный и продвинутый молодой человек, когда помогает мне в саду - поет татарские песни. Мы слушаем открыв рот и просим еще. Мои дом рядом с мечетью. Когда поет мулла мы стараемся молчать. Нас трогает это пение. Однажды мои младший сын сказал нашим гостям, которые говорили, когда пел мулла - "Тише, пожалуйста, тише! Он разговаривает с Богом!" Мы христиане, поздравляем наших соседей мусульман с их праздниками, а они нас - с нашими. И да. Это их земля. И мы должны это помнить и уважать. И пока мы будем это помнить и уважать - все будет хорошо.

Горькая полынь, Это все понятно и здорово!Но когда в школе татарского больше чем русского,а наш министр еще решил что и в садике надо детей замордовать татарским. Мой как узнал, что в школе тоже татарский глаза к небу закатил

_________________

Горькая полынь, как то у вас все однобоко: их земля, их язык....и пр.
а как быть нам чьи предки русские жили всегда на этой же самой земле и никогда, и не разу не татары??? это что получается не наша земля??? и наш русский язык стал настолько маловажен???
и как это у вас ловко Татария оделилась от России.... надо вам все таки историю России освежить в памяти))) мы все и вы и ваши дети живем в России, это во-первых, а уж во-вторых - Татарии)))

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

Belka-ka, +1000

_________________

у меня возник вопрос - а в каком ВУЗе сдают татарский??? вот Горькая полынь, подкажите, пожалуйста

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

Горькая полынь, тогда и пишите про конкретного человека . А не обощайте. И будьте острожны в выражениях - это может обидеть людей. До не давнего времени (может конечно Вы это время не застали) все жили дружно и размолвок по языковому признаку не было, а сейчас кошмар, что твориться. И если я не знаю татарского языка - это не означает, что я не уважаю братьев татар (по моему мнению глупое высказывание). Среди моих друзей и родственников много национальностей и все живут дружно. А если уж затронули тему религии, то мои девочки замирают, когда слышат колокольный звон и крик муллы с минарета им не интересен, и это их выбор. И хочу отметить, при любом отрицательном высказывании моей старшей дочери (ученицы 6 класса), о надоедливости тат.языка в школе - сразу в нашей семье пресекаются на корню. Свое мнение я высказываю только здесь, при детях эти тема не обсуждается. Хотя считаю, что татарский язык должен преподаваться добровольно или 2 раза в неделю как иностранный. А если Вы и Ваши дети решили изучать татарский язык - это Ваше право. А кричать, что кто-то кому-то обязан не нужно. Всего Вам доброго.

_________________
Не осуждайте чужое прошлое, вы не знаете своё будущее...

девушка, видимо, не те учебники истории читала

_________________


Даже под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная . Так что меньше пафоса, господа

KOZYAVA, сейчас (как показывает мировая практика) у каждого своя история

_________________
Не осуждайте чужое прошлое, вы не знаете своё будущее...

Соня-Сима, не красит переписывание истории никого. В этом есть какая то несостоятельность.

_________________


Даже под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная . Так что меньше пафоса, господа

KOZYAVA, так и я о чем, но примеров куча

_________________
Не осуждайте чужое прошлое, вы не знаете своё будущее...

Соня-Сима, конечно, но все же: наглядный пример этому события вна Украине. "Продавцы" вышиванок там кроят историю вдоль и поперек.

_________________


Даже под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная . Так что меньше пафоса, господа

Горькая полынь,
Но вас сейчас заклюют
Здесь ни в коем случае нельзя проявлять уважение к татарскому языку!
Я с вами абсолютно согласна и мне близка эта позиция - да, я считаю, что уважение к народу в том числе уважение к его языку.
Готовясь к недельной поездке в Турцию, я из разговорника учила слова и фразы вместе с сыном, и мы с удовольствием их использовали, наверное, с ошибками, но к явному удовольствию коренного населения.
А вот всю жизнь живущие в республике Татарстан относятся к государственному языку не то чтобы равнодушно, а просто агрессивно - и это нормально, и попробуйте слово в защиту сказать....
Конечно, большая часть этой агрессии не против самого языка, а против того, как татарский внедряется в систему образования - очень жестко и с перекосами, слабая методическая база, учителя не всегда владеют методикой преподавания татарского как иностранного и т.д и т.п.
Не знаю, может, потому, что я сама с большим уважением отношусь к русскому языку, вся наша исконно татарская семья владеет литературным русским языком, мы очень трепетно относимся к грамотному письму, мне ужасно обидно, когда русские люди так резко агрессивно нападают на мой родной язык. Мне как то хочется, чтобы уважение было взаимным.

Вы меня конечно простите, но Вы путаете Божий Дар с яичницей. Здесь совсем речь о другом. Вы вот ездите в Турцию - это другая страна, другой язык, другая республика и т.д. Вот если бы я поехала жить в другую страну дальнего или ближнего зарубежья, вот тогда вопросов нет, а здесь моя Родина и я уважаю своих соседей татар, евреев, мари и т.д. хотя и не знаю их языка. А здесь РФ или у нас уже Татарстан отделился от РФ (или я проспала что-то). Ну неужели так сложно понять, что если Вы хотите, то изучайте пожалуйста, Ваше право. И никто не оскорбляет татарский язык, я как родитель не довольна как его преподают в школах, а тем более в детских садиках, моя младшая не может на своем родном разговаривать (да и логопед нам нужен), а здесь иностранный язык преподают в садике 5 летним детям. А литературный русский Вы знаете, т.к. наверное и Вы, и родители Ваши учились когда министр образования не был трактористом и все учебники писалась далеко от берегов РТ и история тогда была едина. И здесь никто ни кого не клюет, а если возникают вопросы, просто просят ответить, вот и я спросила: РТ - это что РФ или отделились уже? Если РТ отделится от РФ вот тогда я скорее всего покину новоиспеченную РТ и перееду туда где действуют законы РФ. А пока РТ - это РФ родители хотят соблюдение законов для всех жителей РФ.

_________________
Не осуждайте чужое прошлое, вы не знаете своё будущее...

Айкин, Горькая полынь, аплодирую стоя! Плюс миллион!

Соня-Сима, прочитайте внимательно что Вы написали и заметите противоречие в своих словах.Если мы едины,Татарстан и РФ,почему Вы называете татарский язык иностранным?Когда Вы говорите, что младшая не может говорить в садике на родном языке,т.е. на русском, Вы ооооочень лукавите.Вы её в татарский садик водите?Мой ребёнок закончил садик три года назад.Мы татары.И ни одной песни и стишка на татарском языке на утреннике я не услышала!хотя просила, чтобы давали.Просто нашей учительнице татарского было всё равно.Ничему детей не учила.А старший сын ходил в другой садик,небо и земля.Там учительница с такой любовью относилась к саоей работе, приходила утром и вечером в группу,чтобы просто общаться на татарском,учила татарским песням,танцам, читала сказки,сделала кукольный уголок из персонажей сказок, устраивала конкурсы.Детям было так интересно,и даже не только детям,но и родителям.

_________________
По четным-умница, по нечетным-красавица,по выходным- Богиня)

ого какой массовый заход))):amina__, Люциюшка
всем привет!
давно эта тема не поднималась)))
напоминаю:
да! мы ВСЕ живем в России ( Татарстан тоже в России, см. карту)
да! эта наша земля, так тут лежат 5 поколений наших предков!
да! мы уважаем татарский язык, культуру, культурных людей
да! мы за то, что бы ЖЕЛАЮЩИЕ учили татарский язык в полном объеме
да! мы за то, что бы ЖЕЛАЮЩИЕ в школе проходили программу РУССКОГО языка и РУССКОЙ литературы в полном объеме (предусмотренным законами РФ)
нет! мы не испытываем чуства вины (и не собираемся этого делать, как бы кому этого не хотелось ), что мы не знаем татарский язык
нет! мы не согласны, что нам и нашим русскоязычным детям навязывают эту "услугу" - изучение тат.яза и тат. лит.в равных объемах с русской литературой и русским языком

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

amina__, потому что для нас татарский иностранный. И мы не против его знать, но не насильственно как это делается сейчас и не за счет того,что страдает изучение родного нашего языка.
Я даже за изучение татарского языка, но в меньшем количестве. И абсолютно не против изучения культуры того региона , где проживаю.
Не надо все в одну кучу валить и разжигать межнациональные конфликты.
А про вину одного человека Я думала это анекдот. Удивлена, что и в РФ есть люди кто искренне так думают.

Девочки, очень радует, что вы защищаете свой родной язык.
Но для нас родной язык - русский!!! Мы тоже его защищаем, и хотим чтобы наши дети владели хорошим литературным языком, а не по диагонали проходили учебники.

Были в прошлые выходные в Москве в гостях, мальчик наш ровестник - 2 класс.
Дети изучают каждый день русский язык, имеют 3 урока ангийского в неделю, по два технологии и Изо(у нас 4-2-1-1) при этом официально учаться 5 дней в неделю.
Это обычная гимназия, не углубленная изучением иностранного...
Вот и я хочу , чтобы мой так же учился, а факультативно его познакомили с языком республики - говорить на нем он все равно никогда не будет. Разве, что переедет в глубь татарской глубинки, что маловероятно. По моему это нормальное желание - тем более мы живем же в России, в самом центре страны.
Да у нас по татарскому письму(не знаю как предмет называется, для меня второй год загадка как по одному учебнику и чтение и письмо преподают) все чаще 3(( Мне намекнули, что неплохо бы взять репетитора... Если честно, то хотелось просто учителю сказать- "А что вы пардон 5 раз в неделю с моим чадом делаете в школе? "

_________________
Я-Мила, ко мне на ты...