Совместные покупки
Новый партнерский пункт в Зеленодольске. Подробнее здесь.

Подписывайтесь на Telegram канал Супермамки, в котором мы публикуем самые выгодные закупки, акции и распродажи от поставщиков.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3461 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 116  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 07:15 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
Dozentin, беда в том, что как бы я не расставлял акценты на русский язык, первый же урок татарского языка всё сводит на нет. В общем-то с этого и последняя дискуссия началась. Я ведь не филолог и не учитель по образованию. А что будет после началки я даже представить боюсь. У детей в начальной школе происходит лингвистическая ломка. Русский, английский и татарск относятся к трём разным группам.


Последний раз редактировалось katryn Ср янв 18, 2012 21:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 14:12 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 14:55
Сообщения: 775
Это понятно и Вы действительно правы. Но если преподавание русского и английского идет правильно, если учителя грамотные. то маленькие дети очень хорошо ориентируются в языках. У меня сын-пятиклассник учит также русский, немецкий (в школе) и английский (репетитор), ну а если есть время, то татарский иногда. Ведь дела не в разных языковых группах, а в методиках. Я просто хочу сказать, чтобы мы (ну я уже расставила акценты и не заморачиваюсь) и Вы сейчас не пытались, ситуация не изменится. Ведь те, кто ратует за татарский язык сегодня, сами люди очень недалекие и уровень их развития и образования достаточно низкий. Поэтому объяснить им что-либо очень трудно или даже невозможно. Они просто не понимают, что методики отвратительные, дети по своему интеллекту сильно превосходят в основном учителей татарского языка. Ведь в свое время учителя иностранного языка создавали методику преподавания татарского языка на основе методик по иностранному, но они были отвергнуты, потому что там надо было думать и работать по-новому. А кому это надо? Набрали себе по 40 часов, получают хорошие зарплаты и сидят. А ведь во многих школах так делают в старших классах, вместо татарского например русский или математика или иностранный, но ведь зарплату-то получают учителя татарского.
Так что ничего не будет с нашим и Вашим русским, дети справятся. Желаю Вам успехов и как говорится все будет хорошо.

_________________
Я-мама замечательного сына


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 14:39 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 09:05
Сообщения: 5987
Откуда: Московский р-н
Ничего не изменится, если не обсуждать это, не протестовать, не предпринимать никаких мер. Не всех такая ситуация устраивает, как Вас)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 15:04 
Не в сети
Элита

Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 18:52
Сообщения: 9601
Dozentin, Kenguru права во всем-если эту проблему не обсуждать,не протестовать против бесправия русскоязычного населения никто ничего делать не будет.
Многие татары говорят-вы же дома на русском разговариваете,история-химия-физика на русском-что вам еще надо?!А нам надо нормальную школьную программу по русскому языку,чтению,математике,как было в мои школьные годы(например)-вся начальная школа 6 дней в неделю русский язык,чтение,математика,менялся только 4-й урок.Никаких дополнительных 5-6-х уроков (когда не успевают пройти тот материал,который рассчитан на нормальную школьную программу) и уж конечно не по 6 уроков татарского в неделюЕсли вы филолог по образованию,то вашим детям повезло-вы можете им объяснить доступно правила русского языка,а если у кого-то техническое,биологическое или какое другое образование-как нам быть?Нанимать репетитора?Но один репетитор-дорогое удовольствие,а если брать второго,то,простите,есть уже будет нечего.Услуги репетитора растут в цене очень быстро-никакая индексация зарплаты не успевает.

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 20:24 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 14:55
Сообщения: 775
Kenguru писал(а):
Ничего не изменится, если не обсуждать это, не протестовать, не предпринимать никаких мер. Не всех такая ситуация устраивает, как Вас)

Ну что же обсуждайте, ведь это Вы делаете уже давно, а воз и ныне там.

_________________
Я-мама замечательного сына


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 20:30 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
Dozentin, спасибо, что разрешили. Результаты есть, в некоторых школах по 1-2 часа русской филологии добавили. Так что, как видите,мы не только языком горазды


Последний раз редактировалось katryn Ср янв 18, 2012 21:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 20:49 
Не в сети
Элита

Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 18:52
Сообщения: 9601
Dozentin писал(а):
Kenguru писал(а):
Ничего не изменится, если не обсуждать это, не протестовать, не предпринимать никаких мер. Не всех такая ситуация устраивает, как Вас)

Ну что же обсуждайте, ведь это Вы делаете уже давно, а воз и ныне там.


Видимо это ВЫ забыли быль про двух лягушек,попавших в кувшин с молоком.Да,та,которая сдалась,утонула,а вот вторая-в итоге выпрыгнула из кувшина,сбив масло из молока и начинкой из другой лягушки.Рано или поздно,но и мы добьемся,чтобы русскоязычные дети изучали родной русский язык так,как положено,а не так как решило Минобр РТ -русский как неродной.
На сайте интернет-газеты "Уян!" прочитайте ради интереса,что пишут те люди,которые так сильно ратуют за родной татарский язык,что скандируют лозунг "Чемодан -вокзал-Россия" на каждой страничке,в каждой строчке.И только представьте,что будет,если вы просыпаетесь утром и вдруг исчезли все русскоговорящие жители Татарии вместе со всеми предприятиями,институтами федерального значения,РЖД и пр.Что делать то будете?Но зато все будут говорить на родном татарском языке и за пределами вашего Татарстана вас никто понимать не будет.Вот оно ЩАСТЬЕ в вашем понимании?

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2011 23:23 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 23:09
Сообщения: 1078
Откуда: Советский район
Ола-Ола писал(а):
Видимо это ВЫ забыли быль про двух лягушек,попавших в кувшин с молоком.Да,та,которая сдалась,утонула,а вот вторая-в итоге выпрыгнула из кувшина,сбив масло из молока и начинкой из другой лягушки.Рано или поздно,но и мы добьемся,чтобы русскоязычные дети изучали родной русский язык так,как положено,а не так как решило Минобр РТ -русский как неродной.
На сайте интернет-газеты "Уян!" прочитайте ради интереса,что пишут те люди,которые так сильно ратуют за родной татарский язык,что скандируют лозунг "Чемодан -вокзал-Россия" на каждой страничке,в каждой строчке.И только представьте,что будет,если вы просыпаетесь утром и вдруг исчезли все русскоговорящие жители Татарии вместе со всеми предприятиями,институтами федерального значения,РЖД и пр.Что делать то будете?Но зато все будут говорить на родном татарском языке и за пределами вашего Татарстана вас никто понимать не будет.Вот оно ЩАСТЬЕ в вашем понимании?

Молодец! Сильно сказано! И верно. :good:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 06:50 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 14:55
Сообщения: 775
Ну к русскоязычному населению относится половина татарского населения, в том числе и моя семья, поэтому Вы нарисовали слишком мрачную картину. А, во-вторых, ЩАСТЬЕ в таком виде не обязательно относится к татарскому населению. А, в третьих, не надо читать такого рода сайты в Интернете, ведь Интернет-это мусоросборник, где каждый пишет все, что хочет. Позаботьтесь лучше о своем душевном покое.

_________________
Я-мама замечательного сына


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 07:08 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
Dozentin, соглашусь, (правда отчасти) с вашим мнением о "мусорных" сайтах.
Предлагаю не превращать этот форму и, в частности, эту ветку в подобный мусор. Мне показалось, что вы строили свое отношение к вопросу, здесь обсуждаемому, не изучив историю его хоть сколь-нибудь глубоко. В дискуссии для скорейшего взаимопонимания сторон всё-таки необходимо владеть не только поверхностной информацией или домыслами о предмете спора.
Не хочу обидеть или задеть вас, но так получилось, что вы невольно оскорбили людей, которые давно, упорно и, отмечу, не так уж безуспешно, занимаются РЕШЕНИЕМ обсуждаемого вопроса.

Обращаюсь ко всем.
Давайте будем относиться с уважением друг к другу. Предназначение женщины в созидании.


Последний раз редактировалось katryn Ср янв 18, 2012 21:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 10:04 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 25, 2011 16:43
Сообщения: 253
Kenguru писал(а):
А я вот узнала, что в одной из школ нашего города в расписании все по порядку, а на деле татарскую литературу заменяют уроками русского) Это кроме того, что там и так дополнительно на русский язык выделено 2 часа. Молодцы, с одной стороны, с другой - как-то грустно. Оттого, что даже авторитетный директор пошел по пути наименьшего сопротивления. Ну хоть как-то.


:help: :help: :help: Кинте в личку что за школа! Сменю адрес, поменяю квартиру, но будем там учиться! :-)

_________________
Brain is a muscle! Use it or lose it.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 10:06 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 09:16
Сообщения: 1743
ikarra, так завтра там может случиться смена директора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 10:16 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 25, 2011 16:43
Сообщения: 253
Думаю родители не допустят... :hor:

_________________
Brain is a muscle! Use it or lose it.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 22:39 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 09:05
Сообщения: 5987
Откуда: Московский р-н
ikarra, эта тайна умрет со мной)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 17:55 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:46
Сообщения: 5987
Откуда: Московский р-н
Медали: 1
Рождественский декор (1)
На митинге завтра на площади Тысячелетия будет поднят наш вопрос. Если он найдёт поддержку у митингующих, если кто-то, кстати, хочет из мам -пап выступить, то это будет включено в резолюцию митинга, а вопрос будет решён через Москву! Фракция КПРФ возьмёт решение на контроль.
Но, только в том случае, если это "НУЖНО"!
ЗЫ: Кстати, кто там к нам, в 75, славянскую. Которая с этого года внедряет 2 базисный план :finger: {шёпотом} на сайте нашей гимназии начала работать электронная очередь, записываемся. чтобы не убиваться в ночь на 1 апреля 2012 в очереди ;-)

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2011 18:16 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 25, 2011 16:43
Сообщения: 253
:help:Ссылочку не кинете? А то у нас в школе прям татарская гимназия какая-то, только нам забыли об этом сказать. :stars:

_________________
Brain is a muscle! Use it or lose it.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2011 22:17 
Не в сети
Элита

Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 18:52
Сообщения: 9601
Ну что,дождались :diablo:-теперь ГИА по татарскому языку будет стоять законно- сдача в другой школе и непонятно (вернее очень предсказуемо) какие оценки... :spiteful: .Одна фраза министра меня убила на повал-"Вопрос о новой форме возник после подсчета девятиклассников. Стало известно, что в 2012 году татарстанских школьников, которые закончат девятый класс, будет более 37тысяч".И что?Если девятиклассников было бы 25 тысяч-ГИА по татарскому не ввели бы?Даже правдиво обосновать введение этого никому ненужного экзамена не могут.
Если через год перед новым 2013 годом объявят,что 11-тиклассники будут в обязательном порядке сдавать татарский- :wall: это будет....инфаркт,инсульт, :clizma: все что угодно,только не видеть этот сумасшедший дом. :vis:

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2011 22:19 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
Ола-Ола, по какому закону он там будет стоять?


Последний раз редактировалось katryn Ср янв 18, 2012 21:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2011 22:24 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
Девочки, как вариант мы можем попробовать обратиться к федералам с просьбой учредить среднее образовательное учреждение федеральное. Но нам надо будет собрать подписей на школу с нормальной наполняемостью каждой параллели. И это может не сработать. Если примем решение двигаться в этом направлении, нужна будет инициатива группа человек 20


Последний раз редактировалось katryn Ср янв 18, 2012 21:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Пт дек 30, 2011 09:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 08:59
Сообщения: 3
:help: :help: :help: Кинте в личку что за школа! Сменю адрес, поменяю квартиру, но будем там учиться! :-)[/quote]

я тоже хотела бы узнать, что за школа! :search:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Пт дек 30, 2011 09:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 08:59
Сообщения: 3
да, с логическими выводами у министра проблемы явно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Пт дек 30, 2011 09:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 08:59
Сообщения: 3
katryn писал(а):
Девочки, как вариант мы можем попробовать обратиться к федералам с просьбой учредить среднее образовательное учреждение федеральное. Но нам надо будет собрать подписей на школу с нормальной наполняемостью каждой параллели. И это может не сработать. Если примем решение двигаться в этом направлении, нужна будет инициатива группа человек 20


Идея хорошая. Но вот только что делать сегодняшним 9-классникам?! Мамы таковых, отзовитесь... У меня куча вопросов. Если я организую родителей, типа подписи о том. что мы не хотим сдавть татаркий, то это будет результативно? как думаете? что предпринимают другие? помогите советом. спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Пт дек 30, 2011 09:53 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
ФРЕШ, для начала надо заполучить документ, в котором прописан регламент сдачи этого экзамена. Пожалуйста, напишите на имя директора заявление. Пример: "5 декабря 2011 года на родительском собрании нам сообщили, что в 2012 году при итоговой аттестации учащихся 9 класса будет являться обязательным для сдачи экзамен по татарскому языку. Прошу предоставить возможность ознакомиться с документом, регламентирующим это требование и возможность сделать копию этого документа с использованием цифровой фототехники или предоставить его копию."


Последний раз редактировалось katryn Ср янв 18, 2012 21:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 16:27 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:46
Сообщения: 5987
Откуда: Московский р-н
Медали: 1
Рождественский декор (1)
Катя, ты могучий человек! Респект.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 16:54 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
Li-Мария, это ты о чём? :wacko:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 22:37 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:46
Сообщения: 5987
Откуда: Московский р-н
Медали: 1
Рождественский декор (1)
katryn, я искренне восхищаюсь тем, что и как ты делаешь. Сколько всего надо было перелопатить, чтобы так чётко и весомо отвечать. :grin:

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 11:19 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 09:24
Сообщения: 4352
Откуда: Казань - Иннополис
Девченки, капец какой-то, если это и правда...:http://www.newsland.ru/news/detail/id/492447/
неужели не будет русского языка, а будет российский(((....?

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 11:31 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
Капец. Приплыли.
Что же им так хочется истребить всё, что содержит в себе русское? Идиотизм да и только....
Ну а фамилии и происхождение авторов не могут не радовать

Тогда со спокойной совестью будем требовать, чтобы с базовыми часами российского языка нашим детям преподавали родной русско-славянский ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 16:19 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:46
Сообщения: 5987
Откуда: Московский р-н
Медали: 1
Рождественский декор (1)
А "Русского языка" уже больше не будет. Ещё десятилетие и всё.
Учебничек, кстати, уже в стадии эксперимента внедрён.
Но вы удивитесь, что во времена империи:

Изображение

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Пт янв 20, 2012 16:42 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 14:39
Сообщения: 1288
katryn, ну, под это дело можно вытребовать изучение российского, как языка межнационального общения, и русского в качестве языка нацкомпонента :spiteful:

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3461 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 116  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Для обращения к администрации нажмите ЗДЕСЬ
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB