Такое чувство, что я пишу не на русском. Почему вы меня читаете, а вычитываете совсем не то, что я пишу? Я с вами во всем согласна, кроме того что «народ дурак», вот и всё! И дело не в том, что ребенок у меня мал, сама я еще не доросла и прочее. Это вообще не аргументы.

_________________

Ну,значит вы так выражаете свои мысли,что многие,в том числе и я, не понимают ваш русский.А "вычитываем" мы как раз то,что вы и пишете,т.к. про "народ дурак" никто из нас не писал,потому что под словом "народ", конкретно я,понимаю себя,свою семью и вокруг живущих людей,независимо от национальности.Специально посчитала после ваших обвинений в мой адрес о ненависти к татарам,сколько в нашем доме из 27 квартир русскоязычных-всего 3 вместе с моей.Но уезжать никуда не собираюсь,с соседями в хороших отношениях,хоть и не разговариваю с ними на их родном языке,да и здороваюсь на русском....
И вы,на мой взгляд,все таки не понимаете всей проблемы именно потому,что она не коснулась вас так серьезно,потому как ребенок в школу еще не ходит.Таких,как вы, родителей много-сначала пытаются учить,уговаривать,искать компромиссы,но это все до тех пор,пока не "первый раз-в первый класс".И почитайте странички за сентябрь месяц-"ужас!безобразие!кто писал такие учебники,с первых уроков дают письменные задания и т.д. и т.п.".
Никто не будет разубеждать вас в ваших идеях о двуязычии-учите своего ребенка чему хотите,но у большинства родителей с этой ветки обсуждений головная боль на данный момент-это дать ребенку знания по русскому языку не только как государственного,но и как родного,т.е. в полном объеме как и положено по Российскому Законодательству.

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

а где я собственно это пыталась?


я это и сейчас могу сказать и более того в этой теме уже говорила многократно!


не столько ненависть, сколько необдуманные и бестактные нетолерантные высказывания, которые сейчас уже, к счастью, удалены. И слава Богу, что подкрепить мне свои слова нечем. Если бы ваше возмущение и негодование было направлено исключительно в адрес устроителей и администрации, а ни словом не задевало саму "титульную нацию" нарекая ее (всю!!!) самовлюбленной, поверьте мне, то и мое негодование и возмущение на вас не было бы направлено!

А для того чтобы осознавать приоритетность русского и даже английского языка перед татарским мне вовсе не нужно иметь ребенка школьного возраста. Для этого достаточно иметь здравый смысл, который, не побоюсь быть излишне самонадеянной, у меня есть!

_________________

Kostina-Nastya в этой теме уже очень много чего удалялось после бурных обсуждений. Но тема все таки Проблемы изучения татарского языка в школе и не надо высоких слов - проблема есть, но она не в национализме. Не приписывайте его, мы уже научились этот вопрос здесь обходить. Попытайтесь понять, а не противоставлять свое мнение другим. Потому что так часто словосочетание титульная нация раньше здесь не употреблялось.

_________________

На мой взгляд, это уже к вопросу о невоспитанности и даже хамстве некоторых людей, не имеющих национальности...


Безусловно! Но ведь в этом не сам татарский виноват, а именно неправильная методика его преподавания. Я же где-то выше уже писала, о том, в каком виде я выступаю ЗА татарский.
Я точно также, как и вы все здесь. против татарского в том виде, в котором он преподается сейчас. В данном аспекте я вообще не понимаю, о чем тут все со мной спорят, если я на вашей стороне?


Вот в этом я точно, Ола-Ола, только не обижайтесь, понимаю и знаю лучше вас. Это может мозг котенка или собачки несовершенен - в этом я действительно не понимаю , но мозг ребенка прекрасен и совершенее всех наших тут мозгов вместе взятых!
Но забивать прекрасные детские мозги неправильным преподаванием я считаю кощунством. Но это, к моему великому сожалению, как педагога и преподавателя иностранного языка, у нас происходит не только с татарским языком. (


Не поэтому. Делайте больше упражнений на развитие внимания и концентрации. Пройдет! У вас ведь наверняка еще началка?


Нельзя, конечно. Но разве есть смысл древней бабуле из деревни, которой этот русский раз понадобился и больше не нужен - объяснять это?


Ну зачем же крайности то такие? Думаю, в данный момент ни наша система образования не преследует подобных целей, ни уж тем более я такого не утверждала, не утверждаю и не буду.

Я сама была ученицей всего (или уже) 10 лет тому назад. И вполне застала татарский в ярких красках. И точно могу сказать, что при желании и должном усердии все возможно - и татарский освоить (не в идеале конечно, татарский я освоила в итоге хуже. чем английский и беда именно в методике) и другие предметы освоить. Другой вопрос, что я на всю жизнь буду помнить, КАК тяжело мне это далось, школа до сих пор мне снится в кошмарах. И я не хочу, чтобы школа снилась в кошмарах моему ребенку. Поэтому я против много чего, в том числе и татарского в его настоящем виде. Но я и против того, чтобы его убирали совсем. Пусть это будут поверхностные, ознакомительные знания в рамках сугубо коммуникативной методики без строгого оценивания с возможностью углубленного изучения языка для желающих, но пусть будут. Мы живем в национальной республике. А национальные республики, я считаю, имеют право ввести еще один национальный язык в обязательную программу, но в адекватном объеме, конечно, звезд с неба не хватая. И дань уважения русскими - этот язык принять и уважать, что, думаю. и было бы, если бы у нас не перегибали палку.

Я уже скоро войну и мир наверное напишу, чтобы достучаться, что я не против вас, а с вами... ))))

_________________

Вам я точно ничего не приписывала. Мне Вам даже ответить нечего...


Противопоставлять. Так вот я уже из кожи вон почти вылезла, чтобы вы наконец поняли, что я вам ну ничегошеньки не противопоставляю!

_________________

Стоит учесть, что татарский язык - совершенно чуждый по происхождению основным языкам ООН, Европейской части страны, принадлежит тюркскому направлению. Видимо, логика-то есть, очевидно, своя, элитно-сельскохозяйственая, нам недоступная.
Была неприятно поражена в этом году: на Рождественских чтениях доклады по секциям "Татарская литература для детей татар" и "Татарский язык и литература для русскоязычных детей" могут проводиться только на татарском языке. Состав жюри, сами знаете какой.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

_________________



Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.(с)

Ну, я бы так не стала так резко высказываться.) А десятиминутное выступление публичное при большом стечении народа, собравшегося по поводу "международного" концерта Вы классифицируете по иному? Загадочная логика.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Li-Мария, ну вы же знаете, что и его я не по-иному расцениваю, а согласилась с Вами, зачем передергиваете?

_________________

Kostina-Nastya, те, кто ущемили русскоязычных и не только их в праве изучать русский в полном объеме, не преследует целей сохранения татарского языка. Они преследуют совершенно другие цели (тут же давали ссылку о татарском хоре).
Поэтому Ваши слова действительно немного режут слух (глаз). Без обид.

_________________


Даже под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная . Так что меньше пафоса, господа

видимо,в педагогическом такой предмет как физиология не преподают совсем или преподают очень поверхностно,потому что любой человек с биологическим образованием вам скажет,что дети при рождении физиологически рождаются недоношенными(с элементарными рефлексами-хватательный,сосательный и пр.),так же как и котята и щенки.И взрослеют люди анатомически и физиологически гораздо позже,чем кошки и собаки.Щенки и котята уже с 3-х месяцев могут существовать отдельно от матери и прокормить себя сам.А ребенок в 3 месяца может это сделать?
Да в мозг ребенка можно впихнуть много-и в 3 года научить читать и заниматься высшей математикой,но как это скажется на нервной системе и здоровье в целом,никто не знает.Так что я предпочитаю,чтобы мой ребенок был здоровым и поэтому особо не настаиваю на приготовлении такого предмета как татарский язык,особенно если надо что-то сделать письменно-не думаю,что моя Лиза будет смс-ки кому-то писать на татарском языке.
А по поводу занятий по концентрации внимания-как вы поняли по моим постам-я ветеринарный врач и я не знаю как заниматься с ребенком концентрацией внимания-меня как-то другому учили.И я считаю,что каждый должен заниматься своим делом-учитель-УЧИТЬ,а врач-ЛЕЧИТЬ.С меня хватило того,что первый класс мы сидели до 12,а то и до часа ночи,чтобы сделать ВСЕ домашнее задание,в том числе и татарский.А сейчас я предпочитаю,чтобы девочка (кстати,5 класс) занималась английским и танцами,чем проводить бездумно время выполняя неудобоваримое домашнее задание по татарскому.

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

Kostina-Nastya, вероятно не со зла и без умысла, вы увидите разговор не в то русло и периодически завуалированно пытаетесь унизить собеседников, переходите на личности.
Прошу вас придерживаться темы. Думаю о взаимоотношениях участников образователного процесса, равно как и о незавидной доле учителей, дай Бог им здоровья и терпения, можно дискутировать в других темах этого и других форумов.

Дискуссии в ключе "а он первый начал" не будет.
Благодарю за понимание.

Удачи, уважения и взаимопонимания.

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

Уважаемые участники дискуссии, выяснения отношений и личных недопониманий, переносите, пожалуйста, в личку.

Kostina-Nastya, я вам как модератор форума говорю - не обсуждайте действия модераторов в темах, пишите Anza или администраторам в личку.

_________________



Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.(с)

прямо жарко тут у вас)) по мнению методики согласна полностью, ко мне на репетиторство приходит мальчик, к-ый уч-ся в 5, и девочка из 2го класса. учебник 2го кл. намного сложнее чем 5го. нонсонс. я даже иногда теряюсь, не зная как объяснить девочке тему. и училка у них тоже забила, извините уж за лексикон - свои же - тетради даже не проверяя, не справляя ошибок, ставит 4 или 5. волосы дыбом.а темы просто ужас. бедные 2роклассники. а она еще и стеснительная, даже мнения высказать не может. жаааалко. неужели раз уж взялись обучать, нельзя это делать нормально!!"!!!

_________________
переехала в Нижнекамск, но душой всегда с вами

Да, ладно! Репетиторы по татарскому обходятся, надо полагать, дешевле остальных. Всего-то 200 рублей в час. Возможно, в академический. Кто сомневается, можно посмотреть тему репетиторов, она где-то рядом.
Участники дискуссии, у кого дети в национальных школах учатся, загляните в темку , пожалуйста.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Маразм это... Иначе просто не назовешь.. Имея такое количество часов- еще и с репетитором заниматься..
идиотизм...

_________________
Я-Мила, ко мне на ты...

Li-Мария, а я и 200 рублей не хочу на репетиторов по татарскому тратить, и вообще нисколько

paride, а кто ж хочет? Это нам повезло: татарский садик. У хорошей знакомой (русская, многодетная семья) девочка того же класса. Круглая отличница по всем предметам, по татарскому - "3". Мама - к учительнице, подтянула она её, на "4". Ну, месяцок семья фруктиков не поела. Зато все счастливы. Дело было во втором классе, 5 лет назад. И, кстати, в свете всяких там местных решений по аттестации по татарскому, репетиторство по нему не менее популярно, чем , скажем, по английскому, я думаю.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Знающие люди, как думаете, с какой целью у нас в Казани больше не будут выпускать учителей татарского языка?

mila_kazan, откуда,если не секрет,такие сведения?
Это ж тогда весь факультет татарской филологии без работы останется!

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

Да уж два этажа занимает татарская филология. А что, больше не будут выпускать учителей татарского языка? Значит, просто в следующем году не будут объявлять набор на татарское отделение.

_________________
Я-мама замечательного сына

Ола-Ола, а этого факультета уже и нет. Как мне сказали. Кгу и пед объединились, фак-т тат. Филологии теперь в составе института МО. Учителей они никогда не выпускали. А в пед больше не будет набора на учителей тат.языка. Выпустят только тех, кто уже учится и все. Знакомая работает в универе, с бывшего татафака.
Пишу с телефона, прошу прощения за ошибки

получается что ребенок успевающий по ВСЕМ предметам на 5 не может даже на 4 освоить татарский в рамках школьной программы??? Вам не кажется это странным? А то что несколько детей не ели фрукты из за "профессионализма" педагога, который своих учеников татарскому учит после уроков? Т.е на уроке отличница не понимает программу а после- от того же учителя- понимает?? Вот это- вымогательство, родители на это ведутся, нерадивые учителя- пользуются.
Я знаю другой пример- близкая знакомая, дочь которой училась в 18 школе, английский у нее в совершенстве, а по татарскому в полугодии 10 класса "принципиальная" учительница выводила ей два. Мама пошла в школу и сказала преподавателю " Вы хотите сказать что мой ребенок не знает ваш предмет хотя бы на 3 ???"Сказала достаточно эмоционально, особо не стесняясь в выражениях о качестве преподавания предмета. У ребенка вышла 5
Ребенок с красным дипломом закончил юрфак КГУ ,после окончания школы.

_________________
Я-Мила, ко мне на ты...

mila_kazan, то что объединили Университет и пединститут это известно.Это уж по старой памяти назвала факультет татарской филологии,сейчас просто не знаю как это называется в ПФУ.
А про то,что не будут набирать учителей татарского могу только сказать-чудны дела твои,Господи!

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

mila_kazan, пока даже не знаю, как оценивать эту новость
Destani, мы во втором классе похвальный лист не получили из-за 4 по татарскому в 3й четверти только грамоту сын расстроился и видимо теперь вообще решил не учиться зато по-татарски мы читаем "с выражением" лучше всех ну и ладно, что не понимаем о чём
Учителей по татарскому языку у нас в школе было 2. Результат, как мне кажется, одинаковый нулевой вообще не понимаю, зачем драгоценное детское учебное время так бездарно тратить

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

тупо заученный материал не дает результата, я каждый раз продумываю, каким образом донести, чтоб училось и в памяти осталось. сижу и выполняю работу педагогов. на моих занятиях дети почти каждую неделю Америку открывают. оказывается, есть закон сингармонизма; оказывается, ударение на вопросах падает только на первый слог; как легко можно запомнить цифры... и что такого, что 200р., это так важно??? как я могу брать больше, если дети из одной семьи? стыдно должно быть, кто спекулирует актуальностью , как вы считаете, более нужного предмета. ну, начинайте искать ошибки в моих словах и выражениях ну и конечно, ведро критики.

_________________
переехала в Нижнекамск, но душой всегда с вами

Destani, нам кажется это странным, и ещё как. Но проклятая толерантность... Одно дело - старшие классы, другое - 2й, только начали учиться. Будете смеяться, но знаю примеры детей знакомых, сослуживцев, когда умненьким деткам-татарам знающим татарский принципиальная учительница не ставила на контрольных/сочинениях "5". Мотив: "они не могут знать татарский лучше меня". Я теряюсь пред таким сильным аргументом, перед такой логикой. А Вы дивитесь, что русским понадобился репетитор.

mila_kazan, года 3-4 назад уже было 4 с лишком тысячи учителей татарского языка в республике. За это время ещё, видимо, подготовили. Но не думаю, что на качество будут теперь упирать: делать факультеты переподготовки. Скорее всего что-то по крупному организуют.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

1. "Зло" вызывают учителя-вымогатели, которые репетируют своих же учеников.
2. При таком объёме татарского языка, разбиении классов на подгруппы и "зелёном свете" ученики просто обязаны были бы разговаривать и творить литературные произведения на татарском. И "репетитор по татарскому" был бы очевидным нонсенсом. Но этого нет. Не знаете: почему?
3.Репетиторство - бизнес, ничего больше.



Таких учителей - золотых - единицы. Когда сын ещё ходил в русский садик, имена настоящих педагогов татарского в садиках из уст в уста на район передавали, по пальцам пересчитать. И даже в гимназии на десяток - один-два.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)