Ола-Ола, всё моё нутро протестует против такого расточительного уничтожения золотого времени! У меня лежат пара комплектов для изучения "других" языков, которые хотел бы изучить сын. Но после кормёжки в таком вот виде татарским языком, последние пару-тройку лет он уже ни о чём-то таком не мечтает. Сколько бы освободилось времени, сколько бы освободилось "места" в голове(, которое сейчас используется таким вот варварским способом(

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

ничего подобного, у дочки единственная 4 в четверти - по татарскому, и, похоже, что классной по барабану((

ну и что, сейчас аттестат никому не нужен, медали не дают никаких преимуществ. Тогда зачем тратить нервы? Обязательного ЕГЭ по татарскому никогда не будет, а даже если и будет, при поступлении в вузы он понадобиться только тем, кто пойдет на татарский язык. И ребенку это объясните. Ну 4, ну 3, да психическое здоровье ребенка превыше всего.

_________________
Я-мама замечательного сына

Dozentin, проблема в том, что трудности возникают по всем языковым предметам, в т.ч. по русскому языку

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

подписываюсь под каждым словом

_________________

Девочки, но тогда зачем детям 5 часов в неделю на это тратить?!
Что бы ни говорили, я понимаю, зачем нужны изо, музыка, физра, биология, химия, чернеет, ин. яз. (отметим, эти предметы даются в базовом объёме, не чаще 2х раз в неделю) моему ребёнку, который больше интересуется математикой и уже сейчас - физикой. Я категорически не понимаю, зачем ребёнку без особых лингвистических способностей СТОЛЬКО ещё языка, который группе людей приспичило "сохранять".
И я, всё-таки не могу сказать ребёнку, что один предмет менее важный, чем другие.

Вчера знакомый рассказал, ребёнок по семейным обстоятельствам приехал в Казнь из Подмосковья н
а пол-года, всего пол-года. Его ЗАСТАВЛЯЮТ учить татарский язык. Объясните мне, ДЛЯ ЧЕГО?

Склоняюсь к тому, что лукавят наши министры, говоря о том, что Татарский введён не за счёт русского. Всякий раз обсуждение проблемы преподавания русского языка сваливались в плоскость излишнего объёма татарского при явном недостатке первого.

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

katryn, я тоже не понимаю много чего,но один вопрос особо терзает меня.Везде говорят(в том числе и руководство республики и особо муссирует это тутошний драматург из местной думы-Минуллин) и пишут,что отменен региональный компонент и это на законодательном уровне.Так почему во всех школах Татарии он есть?
Получается так,что закон есть,а местные царьки его не выполняют и прокуратура этих нарушений тоже не видит.Вот уж поистине-рука руку моет и обе грязные.

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

Полностью поддерживаю!

Видимо некому обратиться в суд по этому вопросу (да и почему-то кажется что даже если обратиться, то этот вопрос просто замнут... )

_________________

Olga_O, в суд уже обратились. Это смелый папа. Прошли районный суд и вс рт. Ждём письменное решение и идём на Россию

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

Здорово, что есть такие люди! Я б сама обратилась - смелости не хватает... Никогда не думала что русский язык отстаивать нужно будет в суде , живем-то все же в России.

_________________

Некоторые с вами с удовольствием поспорили бы

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

Подозреваю что так , но вроде Татарстан - не государство, а составляющая часть России?

_________________

Подозреваю что так , но вроде Татарстан - не государство, а составляющая часть России? [/quote]
Это понимаем мы с вами и русскоязычные жители Татарии,а вот местные руководители и "наиболее прогрессивные представители татарского народа" считают,что живут в отдельном государстве,забывая,правда,что Татария дотационный регион и "ништяки" в виде денег на Универсиаду,кредиты на подъем сельского хозяйства получают из Москвы.
Почитала я как то интернет- газету "Уян!"(кажется так) и пришла в ужас.Вот где прокуратуре РФ найдется работа.

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

Ола-Ола, какая прокурата? Максимум, что случится - это спуск в местную прокуратуру, а те, в свою очередь, не найдут повода для реагирования. Как случилось с коллективным заявлением в прокуратуру.

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

нам вот только вчера классная говорила на собрании:"учим ЖИ-ШИ, а только у детей в голове каша, т к в татарском очень часто пишется ЖЫ, и т д"


да ладно, мне вот пару дней гневно доказывали, что Чувашия в Татарстане находится, и что человеку из Чувашии позорно не различать таких имен, как Роберт, Ринат, Рамиль, Ренель, Рашид и т д

_________________

Ну про особенности местной исторической науки я уже наслышана, но вот про такие особенности политгеографии ещё не приходилось читать. Вот уж не думала, что меня ещё что-то так весело удивить может

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

Их уже подкорректировали, очевидно, прокурорские: застала ругач одного "постоянного автора" с администрацией, что, мол, не разместили его статью. "Змеи" заползли в "тепло" и ползать и плодиться будут не на виду( И беда в том, что сепаратизм, а вместе с тем и наша проблема сама собой не только не рассосётся, но и будет усугубляться. По последним сообщениям сии печатные и непечатные СМИ перешли на прямое финансирование заинтересованных сил, т.е. здесь бабло уже делить не будут.( Это другой уровень.
Много болтали министерские, но ни новых учебников, ни переподготовки учителей, которые всё учат татарскому, как родному, что недопустимо, как говорил Гильмутдинов, ни новых методик(((

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Ха-ха-ха! Издержки образования - из какого колхоза обвинители? Я думаю они бы очень удивились, узнав, что среди этих имен есть совсем не татарские (Роберт например, хотя любой татарин лоб расшибет доказывая что это древнее татарское имя)

_________________

[/quote]
да ладно, мне вот пару дней гневно доказывали, что Чувашия в Татарстане находится, и что человеку из Чувашии позорно не различать таких имен, как Роберт, Ринат, Рамиль, Ренель, Рашид и т д[/quote]
Валяюсь "патсталом".Только вот об этой географической неувязочке чувашам забыли сказать.Там у них тоже есть националистические кадры,которые в местной думе на чувашском выступают и,глядя на наших, провозглашают что чувашский язык главнее и "первее" русского.

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

Ола-Ола, Ринат/Ренат тоже под вопросом. фрацузское имя Рене именно так и пишется, только латиницей

_________________

мы когда были в Санкт-Петербурге покупали симку звонить домой, так нам сказали: " А, это Татарстан там же где Казахстан, Узбекистан!"

_________________

Это, кстати, говорит об уровне образования в самом Санкт-Петербурге. Татарстан давно уже перестал быть просто провинцией. Но это так к слову. Я, несмотря на то, что татарка, тоже против такого количества татарского, но о своей позиции я написала выше, поэтому татарскому уделяем минимум внимания и то, если остается свободное время, чего почти никогда не бывает. Поэтому ребенок в языке почти никакой, так что татарский не мешает ему в усвоении русского. Но тем не менее хочу напомнить о Швейцарии, где несколько языков и, в зависимости от кантона изучается в том числе и язык меньшинств, в независимости от того, хотят этого остальные или нет. И этот язык они тоже нигде в другом месте применить не могут, и часов на его изучение тоже не так уж мало.

_________________
Я-мама замечательного сына

Dozentin, но они наверняка изучают нормально, так, что дети потом что-то знаюти могут употребить язык... а не получают знания от супер-грамотных учителей, которые пишут "каво" и говорят "лОжить" или "ложИть"

_________________

В детских садах отведено специальное время для изучения татарского языка, а занятия русским языком не предусмотрены. Где же равноправие языков?

Еще скажите, что учатся они по той же самой программе, по какой наши дети учат татарский.

Dozentin, если бы татарский язык в школе изучали как разговорный-сама сидела и изучала вместе с детьми-это нужно бывает на бытовом уровне.Но зачем нужна грамматика?Кому мои дети,Кирилл и Елизавета,письма и смс-ки писать будут?
Пример из детства Лизы-пошла она в садик в 2года и в группе было очень много детей,которых воспитывали абики и деваники исключительно на татарском языке(детсад обычный в пос.Дербышки).Дети по-русски практически ничего не понимали,воспитатели на собраниях просили родителей таких детей,чтобы дома детям дали основные понятия и определения.И это в городе-столице!А представляете,что творится в деревнях,находящихся далеко от Казани?
Может сможете мне ответить на такой вопрос-многие татары обвиняют руководство СССР,что им запрещалось общаться и говорить на родном татарском.Так вот-если 70лет "искореняли" татарский язык,то откуда старшее поколение его знает?Татарский язык после принятия суверенитета сам взял и вспомнился?И так вспомнился,что многие бабули напрочь забыли русский?А я такое встречаю очень часто-приходят в клинику абики(привезенные в город детьми и внуками) с любимыми котиками и я не знаю как им объяснить,что их любимца лечить надо.А в клинике подобрался народ исключительно русскоязычный,одна врач 11 лет в школе изучала татарский,в аттестате стоит 5,а объясниться тоже не может.
Так что приводить примеры других стран можно сколько угодно,а проблема у нас очень большая-как научить наших детей грамотно писать на русском языке и знать великую русскую литературу не "галопом по Европам",а "с чувством,с толком,расстановкой".

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

Это вы о немецком, французском, итальянском или ретороманском?
Насколько я знаю, дети учат там 2 (по выбору родителей) из этих 4-х госуд-ных языков плюс обязательно английский.
Основы у них схожие (во всяком случае я со своим знанием ангийского, русского и французского, долго вглядываясь в учебник по немецкому у дочки, часто ловлю озарения и перевод как-то сам появляется, честно)))), ну а уж насчет применимости этих языков я немножко
(а вот в учебник по-татарскому сколько не смотрела, все как в поговорке грубоой: "смотрю в книгу, а вижу....."))))

А в остальном согласна - не обращать внимания на оценки по-татарскому, пока такой только выход.
Помогать в первую очередь детям с математикой и русским языком.
Вот это я считаю нельзя запускать, во всяком случае тем, кто живет в России

А я вот узнала, что в одной из школ нашего города в расписании все по порядку, а на деле татарскую литературу заменяют уроками русского) Это кроме того, что там и так дополнительно на русский язык выделено 2 часа. Молодцы, с одной стороны, с другой - как-то грустно. Оттого, что даже авторитетный директор пошел по пути наименьшего сопротивления. Ну хоть как-то.

Да, хоть кому-то повезло

Да согласна я с Вами со всеми. Мне просто жалко Ваших и своих нервов. Я сама преподаватель иностранного языка и понимаю, что методики преподавания татарскому никакой критики не выдерживает, сами учителя еще хуже (наверное, есть и лучше, но мне это просто неизвестно), никакого развития, в своей жизни книжки наверное ни одной не прочитали. Конечно, качество ужасное. Это странно, что при таком раскладе часов, дети у нас например в гимназии на немецком говорят свободно, а на татарском читать толком не умеют. Но сейчас ситуацию изменить практически невозможно, поэтому делайте упор на те предметы, которые действительно важны и интересны. Бог с ними с оценками, в конце концов, это прежде всего показатель их работы.

_________________
Я-мама замечательного сына