Информацию не проверяла, просто перепечатываю

Kenguru, спасибо за информацию)))

_________________
Глаза умеют говорить. Кричать от счастья или плакать.
Глазами можно ободрить, с ума свести, заставить плакать.
Словами можно обмануть, глазами это невозможно.
Во взгляде можно утонуть, если смотреть неосторожно.

Омар Хайям
89656035482 WhatsApp

Kenguru, с другой стороны, может ничего страшного нет, если они немножко и поработают, я помню мы картошку убирать ездили на поля, а сейчас парты протереть, так родители вопли поднимают...

ну , как выяснилось не легко

_________________
Когда носорог глядит на луну, он напрасно тратит цветы своей селезенки(с)
Известно, что большинству наших сограждан целые отделы мозга заменяет телевизор(с)

paride, )))
вспоминаю, как дежурства у нас в 7-ой гимназии проходят. Вторая смена, заканчивают дети в 18.00. Несколько человек работало в столовой 5 часов: носили, убирали, вытирали, выкидывали, уносили мусор на улицу. Естественно, не учились. Девочек стараются не задействовать в этом, дежурство каждую неделю. Т.е. минимум 2 раза в месяц мой ребенок не учится (конечно. в этот день все самые важные уроки). Полноценный рабочий день разнорабочего. Вопрос: почему нельзя нанять на эту работу людей? С какой стати дети должны отрываться от учебы и заниматься этим? Ответ: ставки на это есть и они даже закрыты! (т.е. кто-то получает зарплату за это, а работают дети).
Но это только начало. После 18 часов дети убираются в школе: собирают мусор, оттирают черные отметки, подметают пол. Естественно, есть все необходимые ставки уборщич в школе, они все закрыты - т.е. люди наняты, но родители же в 7-ой "вопли не поднимают" - поэтому эту работу тоже делают дети. Однажды детей заставили вытирать воду в туалете, которая натекла на пол - это тоже нормально?
Дети заканчивают в лучшем случае в 19 часов дежурство. Несколько раз наш сын приезжал домой в 20.00. А завтра - новый день - 6 уроков, и их все нужно сделать! И на уровне!
От школьной летней отработки можно вполне официально откупиться - это стоит банку краски. Относить завхозу. Но таких возможностей несколько на класс. Остальные приходят на 3-4 часа, час работают, таская тяжести, дыша пылью, остальное время пинают балду.
Субботники. С территории гимназии 2 раза в год принято убирать весь мусор (конечно, есть дворник в штате и фактически, но - странная история - он не в состоянии поддерживать чистоту во дворе гимназии!). Мусор - это бычки, прокладки. презервативы, сигаретные пачки и т.п. И дети это своими руками берут и перекладывают в пакеты.
Про субботник в парке Победы несколько лет назад, когда дети трупик младенца нашли, рассказать или слышали? Вы бы хотели такой субботник своему ребенку?
Зачем это нужно?! Это - трудовое воспитание? Этим будет привита любовь к труду?!

Kenguru, у нас учитель на собрании спрашивала, не против ли мы, чтобы детей привлекали к дежурствам по классу - и озвучила, что если кто-то не хочет, чтобы дети "дежурили" - проблемы нет.
Но это мы пока начальная школа. будет ли это всё так же добровольно и дальше?
Я тоже с недоумением смотрю на старшеклассников, тратящих учебное время на "дежурства". Какое "трудовое воспитание"? ученики всегда воспринимали это как возможность побездельничать. Так чему учат такие дежурства?
А уж подметания, уборка в школьном туалете или уборка школьной территории - это как вообще с точки зрения санитарных норм?

_________________

Вот в началке - это всё хорошая добрая игра в обязанности, это формирование в детях ответственности за свой класс и т.п. А потом родительскому комитету и отдельным ответственным родителям надо бдить, к чему привлекают их детей.
Вообще, если вас спросили, не против ли вы, и озвучили, что если против, то без проблем, то это уже говорит о каких-то демократических традициях в школе и следовании закону.
А в 7-ой гимназии - это называется "традиция школы" (серьезно!), "мы так делаем 30 лет" и "согласно Уставу гимназии".

и дальше, должно быть, "кто не с нами - тот против нас"

_________________

Нет, там говорят: " У нас так принято, но вы всегда можете перейти в другую школу".)))

Да, так они проходят понятие "толерантность", адаптированное к нашей действительности ))))

_________________

Kenguru, согласна, что то, что вы описали - это беспредел, в моем представлении все как-то более романтично - дружно прибраться в классе, дружно подмести двор, но мы еще в первом классе, видимо скоро начнем снимать "розовые очки", как-то грустно становится...

Странно, у нас все общие территории, как в гимназии, так и вне, убирает техперсонал. Мы на собрании решили, что по крайней занятости детей, не будем их грузить уборкой в классе, просто вносим небольшие деньги, по договору убирается наша "нянечка".
Про субботники разговор особый. Но у нас гимназия не проблемная (шприцы не варяются), да и дети убираются в перчатках, мусор в мешки складывают.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Лилия, ну и у вас тоже самое, видите: в вашей гимназии тоже есть уборщица по штату! Но вы скидываетесь деньгами. чтобы она же убралась в вашем классе! Вас дезинформировали? сказали, что в классах они не обязаны убираться? Уверяю вас. обязаны, и за это деньги получают. мы просто сели однажды и стали во всем разбираться с завучем, подсчитали количество ставок уборщиц, площадь гимназии - все по нормам, убираться они сами должны! И без оплат родителей.
Естественно, наши дети тоже убираются в перчатках и что, от этого приятнее чужие прокладки поднимать? Снимите розовые очки, не выгораживайте свою гимназию. Дело не в проблемности, если территория проходная, не охраняется и не запирается, всё это будет там валяться.

Kenguru, не выгораживаю я сына. В советское прошлое, когда было замечательное и трепетное отношение к детям, не такое, как сейчас, и техперсонал был в таком же количестве, и площади те же в моей, скажем, школе. Тем не менее, мы с 5 класса всегда сами и класс мыли каждый день, и окна сами мыли и клеили. Дежурили по трое, так что выходило примерно пару раз в месяц. Никто не помер.
А какова норма уборки? Где-то можно увидеть документы? На слово тоже поверю естественно. У нас 2 смены, 4 этажа+подвал, 1 актовый и 1 спортзал, 800 учащихся. В этом году отчаянно искали одну уборщицу: кто-то уволился.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Извините, но в советском прошлом никакого трепетного отношения к детям не было. Нигде, ни в школах, ни в садах, ни в лагерях. Всё было подчинено требованиям огромной системы, а жизнь в ней подразумевалась жесткая и аскетичная.
И, понятно, что дело не в том, что никто не помер (аргументы армейских дедов, кстати, они очень любят говорить: ну и что, и нас били! зато мы людьми стали! И с т.зр. психологии называется это посттравматический синдром, когда люди говорят, что было трудно, но весело). Я была тоже ребенком системы: активисткой-пионеркой, комсоргом, совершенно нормально относилась к уборкам, дежурствам, картошкам и т.п. Но не считаю это нормальным. Если мы убирали картошку, то почему нам за это денег не платили? Ведь картошку не раздавали, а продавали потом. Почему дворник не может методично убираться сразу, как только сходит снег, чтобы территория была чистой? Почему у нас везде идут 22 апреля общественные субботники? Я, человек с 2-ми в\о, и педагог, в этот день торжественно подметаю улицы Кировского района). С какой стати? Пусть тогда дворники у меня дома тоже убираются что ли 22 апреля?
Дело в том, что рубятся бабки. На наших детях. На нас. За людей не считают ни нас, ни детей, и чем более закрытая школа, тем больший беспредел там творится имхо.
По нормам не вспомню, конечно. Наша гимназии побольше 75-ой, у нас было 14 ставок. Ставка - это сколько-то десятков квадратов уборки.

У меня жесточайший этот самый синдром, даёт силы к жизни. Картошку и моркошку по-сколько-то нам разрешали брать с собой, кто хотел - брал. В трудлагерях, думаю, заработанное уходило на питание-проживание. А субботники я уже давно игнорирую, примерно с того же времени, как вышла из профсоюза.
Про нормы - жаль, я надеялась, а так и разговор мне в гимназии затевать не за чем. У нас на каждом этаже - "нянечка", т.е., полагаю, их 4-5 человек. Не думаю, что больше.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Девочки подскажите, пожалуйста, можно ли отвертеться на законных основаниях от продленки в 1-м классе?

_________________
Робость в познании выливается в грубость невежества!

Это как? Как продленка может быть обязательной?

Таша, вот у вас интересно... У нас места в продленке - дефицит....

Kenguru, по новому ФГОСу идет внеклассная деятельность, якобы обязательная для всех, до 15ч. Если раньше, то надо посещать внешкольнй кружок и предоставить справку оттуда.

}{elena, у нас классы по 25 человек. И изначально закладывались классы-группы, т.е. места есть для всех.

_________________
Робость в познании выливается в грубость невежества!

Очень сложно идти против системы , обычно родители отмалчиваются или предпочитают откупится .
Я всегда как белая ворона в таких вот спорных ситуацих ...

Мы с мужем пошли против системы, когда дочери поставили по труду 2, за то что она отказалась убирать территорию. Муж привел директору аргументированые доводы, что это не законно. и просто попросил анулировать двойку в журнале.
А на счет летней отработки. Моя в этом году отрабатывала в школе за з/п. Ходила на 2 часа каждый день, за это ей на книжку сбербанка перечислили 800р. конечно мелочь, но и работали то не много.

Таша, уточните этот вопрос по телефону в гороно, самое простое.

Kenguru, спасибо. Сначала попробую подойти к завучу по начальной школе.

_________________
Робость в познании выливается в грубость невежества!

А я ещё отметила просебя, что с приходом новой директрисы 7 лет назад эта самая "практика" у нас канула в лету)

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Девочки, у меня вопрос о ежемесячном добровольном взносе в фонд школы. Есть ли он у вас и в каком размере?

_________________
Любимый сын 11 лет
И еще один любимый сын 5 лет

У нас с этого года 400 руб в год за охрану, а в фонд школы по желанию и кто сколько хочет. Мы с родителями решили, что по 200 с носа в год хватит, столько и сдали.

_________________
Я-мама замечательного сына

Dozentin, то есть всего 600 рублей за год? А школа какая?

_________________
Любимый сын 11 лет
И еще один любимый сын 5 лет

у нас тоже просили доброжелательно детей раньше 15 не забирать, но если вы желаете, то спокойно можно забравть, справки о посещении других кружков не просили, пока....

В 7 гимназии 240 руб в месяц, сдавать сразу за полгода или год.