Ола-Ола, это было сказано не мне: у моего "проблем нет". Это было объявлено поголовно всем родителям. То ли указивка от МОиНа пришла, что будет усиение разговорного компонента, то ли инициатива самих учителей. Но на предложение "нанять репетиторов" я просто дар речи потеряла.

Золотце, это они любят. Есть особенный редкий тип учителей татарского, которые получают удовольствие от такого способа "учить". В кайф, видимо, само понимание, что дети и родители будут в соплях. Я тоже помню сочинения, задаваемые на 2е суток.

katryn, самое интересное, что классная сделала речевой акцент на то, что "экзаменов не избежать" и дети "допущены не будут без". Я не стала нагнетать обстановку.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Золотце, мой сын начал пониать общий смысл разговорного татарского после 10 (!) лет изучения татарского языка. Так что у вас все впереди

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

А что это такое? Мне всегда казалось, что "разговорный" вариант любого языка - "здесь и сейчас", всегда конкретно.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Li-Мария, по словам моего сына,"разговорный" татарский и тот язык,который преподают в школе,две огромные разницы.В учебниках есть большое количество слов,которые не употребляются в разговорном, или же в учебниках ставится ударение так,как не говорят.Отсюда дети не могут понять то,что говорят татары.
Такая ситуация-сентябрь прошлого года,сестра просит меня написать на русском языке сочинение простыми предложениями про Севастополь,чтобы потом перевести это все на татарский.Через день созваниваемся и я узнаю,что за сочинение поставлено 2 оценки-содержание 5,грамотность-3 с минусом за неправильные окончания.А переводила на свой родной язык подруга-татарка,в семье которой говорят только на татарском.
Как такое может быть мне не понятно.Сейчас,если возникает такая ситуация с сочинением,переводом текста на татарский занимается Кирилл и то,не всегда верно получается,хотя сын сверяется со словарем,который есть в его учебнике или тупо выбирает предложения из учебника.Выбранные из учебника 10 класса предложения исправляются учителем как неправильные (чаще всего окончания)!

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

Ола-Ола, ужас какой-то!

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Li-Мария, Лиль, можно обратиться в минобр наш, к конкретным сотрудникам. Но ты же откажешься, из-за вероятной проверки в школе... Решать тебе, но оставлять сие безобразие полагаю недопустимым.

Ола-Ола, припоминаю, как-то я проговорилась про сочинение что-то вроде "письмо другу", с год или два назад. "Письмо" написал переводчик (!) Госсовета (не просила, но у них был интерес). На сколько помню, оценкой была "четвёрка", но не "пять".

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

katryn, пока я попросила соединить меня с Татьяной Сергеевной. Хочу получить её комментари. Подозреваю, что учителя татарского "отмажутся", дескать, инициатива классной. А она у нас - физрук. Сын сказал, что скорее всего посул идёт от завкафедры татарского - Эльмиры Саматовны, которая "метит на место директора". Вот и думай. То ли беспредел на самотёк пускать, то ли...

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Лиль, собираешь вместе классную, учителя татарского, завкафедрой, директора и разбираешь ситуацию. Без наездов, с изложением фактов. Попроси Куракину всех собрать, но чтобы о сути беседы педагогам не говорила. Диктофон, полагаю, опять ты на собрание не брала. Если есть возможность, возьми кого-нибудь из родителей, кто подтвердит, что это было сказано. Оставлять НЕЛЬЗЯ видишь же, безнаказанность ведёт к катастрофическим последствиям.

Я до конца проснусь, позвоню тебе.

Li-Мария, блин, это просто беспредел, выбрали эту школу как раз из-за ее русскоязычного компонента, но видать, это одно название, все, так же как везде...

paride, мелкий спросонья не одел куртку с утра (их перевели в 1 смену учиться) , и у меня появился повод сбегать в школу по случаю дождя
Докладываю: директор, не смотря на предварительную договорённость, занята страшно. К ней очередь человек 15. Есть и родители будущих первоклашек, которым невтерпёж.) Зато на первом этаже "случилась" Эльмира Саматовна. Я к ней и пристала. Как всегда - "глухой телефон" оказался. Наша учительница болеет, комментарии классная получила только от Э.С. и только по поводу её подгруппы. Она, как оказалось, преподаватель иностранного по образованию, и у неё есть своя методика преподавания. Она почти не пользуется учебником и не задаёт страшных текстов, короче, толково учит. В т.ч. и часть урока посвящает тематическим диалогам. И задано было как раз повторять эти пройденные диалоги на темы. Всего-то. "Репетиторство", очевидно, "отсебятина" нашей классной, чтобы отбиться сразу "в лоб"))) Заодно приятная новость для меня: у нас обе подгруппы - "русские". От сердца отлегло. В прошлые годы запугивали, что наша подгруппа - "татарская" и народ правдами и неправдами мигрировал в другую подгруппу.
По компоненту надо сразу договариваться всем родителям из класса. Наши были активны и поэтому у нас полнокровный русский, "как в России". Всё в ваших руках. Будьте тверды в намерениях, знайте свои права, пользуйтесь ими.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

В два с лишним раза увеличилось число слов, которые должен знать выпускник садика. Было 64. Такими темпами к началу следующего года нас обяжут научить ребёнка беглому татарскому перед школой(
На странице "Эха" идёт голосование за кандидатуры в общественный совет при Минобрнауки РФ. Давайте поддержим в группе "№1" Екатерину Беляеву, нашего кандидата!
(Я лично выбирала Катю, Прохорову и Полякова). Отписывайтесь!

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Проголосовала за Екатерину и Полякову.
В общем, нет слов по поводу изменений требования для детсадовцев-167 татарских слов!А если ребенок знает меньше-его в школу не примут?

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

Не имеют права не принять.

Предлагаю составить письмо в рособрнадзор.
Пусть проверят законность приказа.
Пошла искать текст приказа

katryn, беда в том, что у нас в отличие от Англии или Нидерландов и т.д., система "параллельная". Т.е. среднее образование можно получать разными путями: лицеи-гимназии, общеобразовательные, а также целая линейка коррекционных школ (типов I-VIII), на сколько я в курсе. Плюс школы типа "вечерних". Для "кандидатов" в корршколы существует система Психолого-медико-педагогических комиссий (кажется, правильно расшифровала, ПМПК). Неподконтрольны в смысле проверки поставленных "диагнозов" в данный момент. Кто поручится, что "15минутные" заседания комиссий не будут на территории Татарстана носить "национальный" характер? Комната, стол, 4-5 стульев для специалистов, стульчик для ребёнка, стул для родители или опекуна в дальнем углу комнаты. А если начнётся "выбраковка" "злостно-несогласных"?..

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

"Вчера на фоне благостного события - открытия президентом Миннихановым нового дома дружбы народов сразу по трём местным и подотчётным местной власти телеканалам был дан дружный информационный залп по Виктории Можаровой - матери из Нижнекамска, отказавшейся от изучения её детьми татарского языка и литературы ещё в 2008 г. Но только сейчас педсовет лицея № 35 принял протокольное решение оставить их на 2-й год.
1. Дело - политическое, т.к. вопрос достиг высокого накала и на мамаше органы образования, очевидно, отрабатывают прецедент по сигналу сверху.
2. PR - кампания подотчётных местной власти СМИ - часть этого прецедентного дела, "залп" дан одновременно и "под копирку".
Если никто не окажет поддержки этой матери, то семья может пострадать очень сильно - вплоть до отъёма у неё детей через процедуру ювенальной юстиции - тоже в порядке отработки прецедента, но с "национальными" особенностями.
Общаясь с Викторией, я предлагал ей смягчить позицию, пойти на компромисс для детей, т.к. давление на неё и на них может оказаться непомерно сильным. Формальные законы сейчас - не на её стороне. Но женщина сказала, что вопрос для неё - принципиальный и что для себя индивидуальное решение приняла сопротивляться и на компромиссы не идти.
Вот, с 7 минуты 30 секунды, ВГТРК "Татарстан"
и от "лучших друзей" русского народа телекомпании KZN"
Источник - сообщество на майле, сообщение от М.Ю.Щеглова.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

На мой взгляд, мать заняла неправильную позицию. Не знаю, на чем может быть основано решение в данном случае об изъятии детей из семьи. На второй год оставить имеют полное право. Сейчас самое лучшее для семьи срочно, до суда перевести детей на экстернат или домашнее обучение в школу из другого российского региона.

А я из всей этой истории не понимаю одного-дети столько лет не посещали уроки татарского языка,причем учились в двух школах,а теперь ВДРУГ в 2012 году детей решают оставить на второй год.На каком основании?То есть в 2010, 2011 году не оставляли,а чем этот год отличается от предыдущих?Что свет клином сошелся на 2012 году?
Вопросов больше чем ответов....

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

Ола-Ола, насколько я помню, эта мамочка пожаловалась в роно на поборы со стороны администрации, вот администрация и зуб поимела.

_________________
Продаю дёшево новые книги по развитию детей! Пишите в ЛС.

Клео, если это так,то и репортажи надо начинать именно с поборов в школе.А то в репортаже и мамочку нашли,которая "за" татарский язык и детей (это вообще недопустимо!!!)с русскими фамилиями.А саму "возмутительницу спокойствия" с ее точкой зрения показать забыли.
Некрасиво и непорядочно ведут себя журналисты.

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

Они раньше учились в другой школе, там им разрешили не ходить на уроки татарского, в когда перешли в лицей, да еще и стали возмущается поборами, администрация пошла на принцип.

А в чём основание? Разговаривала с бывшим сослуживцем, сын перешёл в 9й с "2" по татарскому. В гимназии. Без проблем. Уточнять было неудобно. Думаю, это именно "политическое" решение. Как и дело Хотулёва.
Я не придерживаюсь мнения Виктории, но в остальном вы мою позицию знаете.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Основание - неуспеваемость по 2 и более предметам. В этом случае оставляют вначале на осень, затем - на второй год. Это касается любого предмета. А отказаться от изучения любого предмета по Закону об Образования мы не можем.

Li-Мария, а каково мнение Виктории?Не хочет,чтобы ее дети не посещали обязательный в Татарстане- предмет,так ее дети и не посещали.И вдруг,как выясняется,на Викторию ополчилась директор,после того,как на нее пожаловались в роно за поборы в школе.Детей-двое,их одеть-накормить-дать на обед,а зарплата у большинства родителей достаточно скромная.
Директор повела себя как ребенок из ясельной группы детсада-на меня пожаловались в роно,а я,я,я....пожалуюсь на эту мамочку журналистам,что в ее же школе творится такое безобразие. Детский сад....честное слово.

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.

Kenguru, тема скользкая в суде будет. Предмет только один - "татарский язык", предмета "татарская литература" не существует формально. По федеральным законам мама абсолютно права. Они не предусматривают аттестации по местному языку: 2 урока в неделю и возможная запись о прослушанном курсе. Это - всё. Мужества и терпения - маме. Это будет прецедент.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

"Репрессии за двойку".
Собственно, ч.т.д.:
"Чтобы убедить сесть за учебники башкирского, методы используют далеко не педагогические, рассказывают родители. В школе Влад отличается примерным поведением. Однако с тех пор как он отказался учить национальный язык, их вызывали и на школьный совет по профилактике правонарушений, и в комиссию по делам несовершеннолетних.

Чтобы не идти второй раз в шестой класс, в школе предложили своеобразное решение: сдать башкирский экстерном, перейти на домашнее обручение, либо в класс коррекции. Устно намекнули, что есть еще вариант перебраться в другой регион. Впрочем, уезжать из республики родители Владислава пока не планируют."

Про коррекционные классы - жесть. Хорошо, что у нас не было пока прецедента, но, собственно, о такой возможности я уже писала где-то.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Девочки, может я как-то неправильно думаю, но что такое - не хотят? есть программа обучения, есть сограждане- татары. а если завтра они географию не захотят?? распустились до нельзя! раньше думать о таком не могли, а сейчас уже с яслей - это хочу, это не хочу и дело здесь не только в татарском.

_________________

кстати, у нас пока (тьфу-тьфу-тьфу) за 4 дня (3 прошедших и, судя по расписанию, завтра) всего 1 тат яз!

в РФ проживает более 100 народов... что дальше?

а вот с ней как раз проблемы... увы

_________________

а по большому счету, сами же татарский учили. надо -то всего шпаргалку с падежами, рассказы на темы моя семья, времена года, моя казань, муса джалиль и еще что-то в этом роде, да несколько устойчивых фраз. а слова учить постепенно задавали (раньше по крайней мере так было), можно постараться.

_________________

murashka, вы полагаете кто-то из детей после шпаргалок и зубрёжки сможет общаться на татарской языке? Да ни в жизнь.
А насчёт "хочу-не хочу" тут всё просто: мы бы отдали детей в школу с другой программой, как в школах России, но не смотря на наши потребности таких школ в Татарстане нет, хотя должны быть, раз нужны. Потому и говорим мы о том, что это конфликт между чиновниками и родителями. Как и любой конфликт в образовании, ни чем не отличается от конфликта по поводу учебников.
Прежде чем продолжить дискуссию в ключе обвинения прошу вас ознакомиться с материалами и вникнуть в суть. Заранее благодарна.

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.