Совместные покупки
Новый партнерский пункт в Зеленодольске. Подробнее здесь.

Подписывайтесь на Telegram канал Супермамки, в котором мы публикуем самые выгодные закупки, акции и распродажи от поставщиков.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3461 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 116  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 14:24 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:46
Сообщения: 5987
Откуда: Московский р-н
Медали: 1
Рождественский декор (1)
katryn писал(а):
Каталония ой какой неудачный пример, вся эта движуха с языком (а у нас любят ссылаться именно на их опыт), привела к угрозе нарушения целостности государства


Не просто неудачный, а глупый: языковая семья другая. Общая с европейскими языками, с общими корнями от латинского. Каталонский, извините, в общих чертах и француз поймёт.

Зато каникул в 9-классников "не будет", при чём не только у наших :spiteful: Уроки будут с 9 до 12, правда. будут кормить, по слухам - завтрак "до" и обед "после". Будут занятия по русскому, математике и профильному, который будет сдаваться учеником.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 14:50 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
happy mama, пропустила ваш пост. Почему доп уроки берёте?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 15:54 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 08:41
Сообщения: 3476
Откуда: Азино
katryn, Школа нас к этому не вынуждает (более того, в школе не в курсе).
Капнули в сентябре знания (я продиктовала диктанты из сети для первой четверти шестого класса), результатом осталась недовольна, несмотря на пятерки в дневнике. Написала заявление на доп. час русского (тогда как раз раздавались бланки на дополнительный час на выбор русского или татарского языка), в доп. часе русского отказали (со словами "ну кто уж вас пустит, пусть ходят только те, кто может ГИА завалить").
Мы тогда уже были записаны на курсы по углубленной математике в мат. лицей(она нам нужна для личных, амбиционных целей, а именно для смены школы), ну и решили дозаписаться на русский.

_________________
Собака – единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя (Джош Биллингс)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 15:55 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 19:01
Сообщения: 1698
katryn, ну, не только языковые проблемы там присутствуют уж. Я хотела сказать, что на каком-то этапе, может и можно оставить язык региона(совсем не уберут никогда), в котором проживает человек. В начальной школе это проще: дети идут подготовленные и русскую грамоту, простите, все знают, и нагрузки там меньше, чем в среднем звене. Не про 5 часов в неделю речь, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 16:11 
Не в сети
Забежала на минутку
Забежала на минутку

Зарегистрирован: Пт фев 06, 2015 13:10
Сообщения: 76
А что же вы хотите, мамочки7 Минобр рт не пойдёт навстречу, ничего не исправит, не изменит....Нужно добиваться выполнения своих прав. А именно, на соблюдения права на выбор языка обучения, т.е на выбор учебного плана с "русским языком обучения". Сразу говорю, - это не больно...Эти принципиальный выбор.Нужно определиться, что для тебя важно. Образованный ребёнок и требовать соблюдения его прав на полноценное обучение или недоучка и ваш пофигизм. Отбивать комменты в сети можно долго и комфортно, но в апреле будет рассмотрение Закона о Языке Ссылка" target="_blank)?OpenAgent&RN=292430-6&02( русский родной) и каждому нужно решить, или вы пассивные наблюдатели, или вы действительно друзья своим детям и сделаете всё для их успешного будущего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 17:36 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 16:37
Сообщения: 9321
Откуда: XL
неМамочка, и как у вас получается добиться выполнения своих прав? Мне классная руководитель (профессиональный и отзывчивый человек в принципе) сказала, что она о праве родителей на выбор учебного плана с "русским языком обучения" слышит впервые и даже узнавать не станет :nea: Чем бесполезное битиё головой о стену лучше здоровый пофигизм.

_________________
Любимый сын 11 лет
И еще один любимый сын 5 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 17:41 
Не в сети
Элита

Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 18:52
Сообщения: 9601
nika-bur, вы не совсем правы в том,чтобы в начальной школе изучать "язык региона", в нашем случае татарский. Русский и татарский - языки разных групп и правила словообразования абсолютно не похожие.
В начальной школе закладываются азы грамоты и если не заострить внимание именно на правилах русского языка, мы получаем то, что имеем - жЫ-шЫ многие ученики пишут с Ы потому, что в татарском такое можно. А на фоне падения грамотности в целом, у нас в Татарии ужасающее положение.
И еще - далеко не все дети идут в школу подготовленные до такой степени, что могут читать и считать, плюс смена коллектива, учитель, новые требования - это стресс для ребенка и тут еще 2языка абсолютно разных.
И еще раздражает, что в большинстве школ России - пятидневка, а у нас - шесть дней учебы!!!Это так напрягает в мае и сентябре - в субботу надо ехать на дачу, а тут сидишь и ждешь, когда ребенок придет со школы, полдня уже прошло...

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.


Последний раз редактировалось Ола-Ола Вт мар 17, 2015 17:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 17:50 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:46
Сообщения: 5987
Откуда: Московский р-н
Медали: 1
Рождественский декор (1)
nika-bur писал(а):
В начальной школе это проще: дети идут подготовленные и русскую грамоту, простите, все знают, и нагрузки там меньше, чем в среднем звене.


:spiteful: Мамочки, я старше намного, похоже. И моё детство было намного счастливее: мы ДОЛЖНЫ БЫЛИ приходить в 1 класс НЕ зная букв. "Чтобы не было скучно учиться". Понятно, что кто-то шёл уже вполне себе читая неплохо (я в 4.5 научилась сама и читать и писать хоть и с ошибками, родители не в курсе были, удивились). Мы тогда не тратили время , а семья - деньги и время, на всевозможные "приготовишки"(((
Неужели вам это нравится? Это же не от хорошей жизни ситуация, а именно потому, что нам не додают катастрофически русского и литературы. Помнится, в началке у нас было в сумме до 9 уроков в неделю. Нет у современных дошколят детства(

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 18:01 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 19:01
Сообщения: 1698
Ола-Ола, кто против? По мне, так в принципе не нужен. Но если меньшее из зол - то началка. Как нас долбили в прошлом году этим татарским, пока не стало известно, что огэ не будет по нему. И двойкой в четверти грозили, и репетитора нанимать предлагали. Вот не поверите, больше всего за это переживали, а не за математику с русским. Это нормально? И сейчас не лучше((. Портить аттестат детям...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 18:07 
Не в сети
Элита

Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 18:52
Сообщения: 9601
nika-bur, это однажды уже пройдено со старшим, теперь предстоит еще раз с младшей.

_________________
Всегда найдется кто-то,кому не нравится то,что ты делаешь.Это нормально.Всем подряд нравятся только щенки и котята.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 19:32 
Не в сети
Балаболка

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 19:01
Сообщения: 1698
Li-Мария, это реалии жизни, к сожалению. У знакомых в Москве и в Нижнем та же картина: хочешь попасть в приличную школу - читай, пиши, считай с лету. А татарского нет, ведь, у них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 20:12 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:46
Сообщения: 5987
Откуда: Московский р-н
Медали: 1
Рождественский декор (1)
nika-bur писал(а):
И двойкой в четверти грозили, и репетитора нанимать предлагали. Вот не поверите, больше всего за это переживали, а не за математику с русским.


Мой 9-классник "вырос". "Забил" на татарский с татарской литературой. :spiteful: Я в отчаянии: похоже, что он из принципа хочет наконец-то всё свести к "тройкам" за четверть. А ведь были "4" и"5"! Наотрез отказывается и от репетиторов и от какой бы то ни было помощи с моей стороны. :cray: Сегодня с классной общалась по телефону, она даже не знает (!), что у него стабильно там "тройки". Я в шоке. По другим предметам и по другим детям - всё в курсе, рука на "пульсе".

nika-bur писал(а):
Li-Мария, это реалии жизни, к сожалению. У знакомых в Москве и в Нижнем та же картина: хочешь попасть в приличную школу - читай, пиши, считай с лету. А татарского нет, ведь, у них.


Стесняюсь спросить: а у нас в городах РТ есть школы, где не будут особо ценить детей уже приготовленных к школе (читай "гонке")? Мне кажется, только в самых наиотстойнейших, извините, школах, в самых последних по литере классах. Нет?

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 21:34 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
Благодарю всех, кто ответил по существу. Информация пригодилась


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 19:37 
Не в сети
Вошла во вкус
Вошла во вкус

Зарегистрирован: Пн окт 21, 2013 19:41
Сообщения: 318
Да уж, с этим татарским я в шоке: ребенок приходит из школы 1 класс и говорит мама я новое правило выучил, жи ши пиши с буквой ы, я говорю не может быть, он говорит точно, точно, нам учительница сказала, я думаю ну и ну , через пол часа выясняется что это был татарский язык, попробуй переубедить потом, что по русски жи ши с буквой и, если заложено изначально раньше, так и будет наверно долгое время путать, и зачем это нам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 19:48 
Не в сети
Вошла во вкус
Вошла во вкус

Зарегистрирован: Пн окт 21, 2013 19:41
Сообщения: 318
На всей территории Татарстана у всех детей разных национальностей должен быть один на всех родной язык, татарский. КТО ЭТО МОГ ПРИДУМАТЬ, в голове не укладывается, противно, что за меня решили что мой родной татарский, а у меня спросили??????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 22:34 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:46
Сообщения: 5987
Откуда: Московский р-н
Медали: 1
Рождественский декор (1)
Оляляля, а я не первый год говорю: надо через суд доказывать, что мы имеем право "выбрать" национальность - "русский"/"русская" и требовать предоставления услуг образования. А то уже негласно русские здесь - гастрабайтеры. За "оккупантов" не то что не наказывают...

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вт мар 31, 2015 01:21 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 12:25
Сообщения: 4037
Откуда: Казань, Шаляпина
Оляляля, это правило ещё не раз аукнется в русском языке... одна из типичных ошибок татарстанских школьников на диктантах :spiteful:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2015 21:30 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 17:47
Сообщения: 7474
Откуда: недалеко от Казани
А вы когда-нибудь обращали внимание на фотографию в электронном журнале? Там мальчик со стопкой учебников. Посмотрите и сравните по толщине эти учебники. Учебник по татарскому самый толстый :spiteful: Это намек что ли?

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2015 21:37 
Не в сети
Вошла во вкус
Вошла во вкус

Зарегистрирован: Пн окт 21, 2013 19:41
Сообщения: 318
Там много правил жи ши пиши с буквой ы, пощему, патамушто и пр. :-) поэтому ущебник такая большая. Все учите ощень пригодится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2015 21:39 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 10:26
Сообщения: 7136
Откуда: Вахитовский район(Островского)
Marisha, обратила внимание, как только первый раз зашла в электронный дневник, по этому поводу еще классный руководитель начальных классов высказывалась :spiteful:. Это такой большой намек :notice:

_________________
Не осуждайте чужое прошлое, вы не знаете своё будущее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2015 21:51 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 16:12
Сообщения: 3870
Откуда: Казань, Азино
Marisha писал(а):
А вы когда-нибудь обращали внимание на фотографию в электронном журнале? Там мальчик со стопкой учебников. Посмотрите и сравните по толщине эти учебники. Учебник по татарскому самый толстый :spiteful: Это намек что ли?

Увы, это не намёк ((( Это правда жизни

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 00:24 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:46
Сообщения: 5987
Откуда: Московский р-н
Медали: 1
Рождественский декор (1)
Marisha писал(а):
А вы когда-нибудь обращали внимание на фотографию в электронном журнале? Там мальчик со стопкой учебников. Посмотрите и сравните по толщине эти учебники. Учебник по татарскому самый толстый Это намек что ли?


Мы стебались бы над этим, если б не было так грустно.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 09:43 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 10:42
Сообщения: 1924
Marisha писал(а):
А вы когда-нибудь обращали внимание на фотографию в электронном журнале? Там мальчик со стопкой учебников. Посмотрите и сравните по толщине эти учебники. Учебник по татарскому самый толстый :spiteful: Это намек что ли?

Более того, в этой стопке учебника по русскому языку вообще нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 09:45 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 17:47
Сообщения: 7474
Откуда: недалеко от Казани
paride писал(а):
Более того, в этой стопке учебника по русскому языку вообще нет...
Я тоже на это обратила внимание :sad:

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 10:42 
Не в сети
Забежала на минутку
Забежала на минутку
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 13:00
Сообщения: 99
Li-Мария писал(а):
nika-bur писал(а):
В начальной школе это проще: дети идут подготовленные и русскую грамоту, простите, все знают, и нагрузки там меньше, чем в среднем звене.


:spiteful: Мамочки, я старше намного, похоже. И моё детство было намного счастливее: мы ДОЛЖНЫ БЫЛИ приходить в 1 класс НЕ зная букв. "Чтобы не было скучно учиться". Понятно, что кто-то шёл уже вполне себе читая неплохо (я в 4.5 научилась сама и читать и писать хоть и с ошибками, родители не в курсе были, удивились). Мы тогда не тратили время , а семья - деньги и время, на всевозможные "приготовишки"(((
Неужели вам это нравится? Это же не от хорошей жизни ситуация, а именно потому, что нам не додают катастрофически русского и литературы. Помнится, в началке у нас было в сумме до 9 уроков в неделю. Нет у современных дошколят детства(

Так поставили в школе,если в 1 класс идешь и не читаешь, не пишешь,то ребенок дебил,и учить сейчас детей не хотят,родители сами учат....это сейчас норма. Зачем сейчас :search: учителя не понятно :unknw: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 11:10 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 20:30
Сообщения: 8023
paride писал(а):
Marisha писал(а):
А вы когда-нибудь обращали внимание на фотографию в электронном журнале? Там мальчик со стопкой учебников. Посмотрите и сравните по толщине эти учебники. Учебник по татарскому самый толстый :spiteful: Это намек что ли?

Более того, в этой стопке учебника по русскому языку вообще нет...

А может написать кому-нить?

_________________
Изображение

Даже под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная :assshake:. Так что меньше пафоса, господа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 16:03 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 16:12
Сообщения: 3870
Откуда: Казань, Азино
А смысл писать? Поменяйте фото!??
:help: Жду закон, где русский можно выбрать как родной

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 16:06 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 13:00
Сообщения: 1794
Откуда: Мавлютова 89172767982
KateMaryAnn, А он будет?

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 21:50 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 20:30
Сообщения: 8023
KateMaryAnn писал(а):
А смысл писать? Поменяйте фото!??
:help: Жду закон, где русский можно выбрать как родной

Да хоть бы и это написать.

_________________
Изображение

Даже под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная :assshake:. Так что меньше пафоса, господа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли в Татарстане изучать русский язык как в России?
СообщениеДобавлено: Вс апр 05, 2015 18:01 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:46
Сообщения: 5987
Откуда: Московский р-н
Медали: 1
Рождественский декор (1)
KOZYAVA писал(а):
А может написать кому-нить?


Это склонялось и обсуждалось, когда только появился этот сайт. Бесполезно. Пока мы не "Казанская губерния", а чую я , что к этому идёт, если власть окажется трезвомыслящей, бесполезно.

KateMaryAnn писал(а):
Жду закон, где русский можно выбрать как родной


Вот после этой фразы я себя реально почувствовала в оккупации((( Как мы до этого дожили? Что даже через суд не признаётся национальность" русский" с вытекающими правами и последствиями для "потребителей" "услуг образовательных"?

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3461 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 116  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Для обращения к администрации нажмите ЗДЕСЬ
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB