Не воспримите это как оскорбление, но анекдот по этому поводу вспомнила
Муж жене ласково:
-Рыбка моя
Жена:
-Рыбка-значит щука,щука-значит с зубами,с зубами -значит собака,собака-значит сука...Мама!!!Он меня сукой обозвал!

Вот и у вас так же, "Вы нас дурочками чтоли назвать хотите". Зачем вы так? Непонимание языка не указывает на глупость, а указывает лишь на недостаточное знание языка и его форм.


Если честно, уже не нужен. Я считала иначе года полтора-два назад, пока мой сын не пошёл в школу и там его не стали пичкать (по-другому, пардон, не скажешь) уроками, знаний на которых не дают. К слову, сын очень неплохо усваивает языки, включая формы и произношение. В д/с единственный русский ребёнок, посещавший с удовольствием и с пользой занятия татарского языка.


Что могу на это сказать... это наше, родительское, право


Зачем же всех под одну гребёнку? Лично я вполне себе осознаю, что, для чего и в каком объёме я хочу дать своему ребёнку. И это, простите, тоже моё родительское право, равно как и обязанность. Это назвается воспитание и создание условий для развития личности и получения образования.


Опять же не говорите обо всех. В нашей семье принято интересоваться мнением ребёнка и принимать решения совместно. Чем старше он становится, тем бОльший вес имеет его голос. Но это не просто "хочу/не хочу, буду/не буду". Это реальный двусторонний диалог.

Любой язык без практики забывается. Но при условии грамотного обучения языковые знания восстанавливаются достаточно быстро.

И вы подумайте о том, что то, что наши дети получают на уроках татарского языка в школе не всплывёт в их памяти никогда. Так не надо решать за родителей, каким языком "мучить" ребёнка.

Ответьте, почему вы решили ответить именно на это сообщение? Потому что было за что зацепиться, чтобы поругаться? Зачем? Вы сами пишете про то, что вам показалось тут грязно, но при этом льёте грязь. Откровенную, неприкрытую злобу. Будьте добрее.

Удачи, терпения и взаимопонимания! (давно я этого не писала )

И вообще нечего тут шовинизм устраивать!Сколько лет уже татарский язык является официальным предметом в школах! И нет все равно не могут понять люди! Он всегда был и будет преподаваться в школах в том обЪеме,в каком посчитает нужным наше правительство!Своими постами здесь,вы ничего изменит не сможете,поэтому просто доставайте книжку и словарь и принимайтесь за изучение!
И так и должно быть!Не надо сравнивать Казань с другими городами России!
Казань отличается тем,что в ней 2 государственных языка,2 религии,2 разных народа! И значит дети обязаны учить и татарский и русский,раз вы живете в Казани,а не в Ростове например!
Съездите в Чувашию,там дети тоже учат и русский и чувашский,потому что они живут в Чувашии, а не где то!
И поймите,от того что вам вернут часы русского языка,от этого ваш ребенок не будет знать язык лучше.Все зависит от усердия и желания ребенка.Есть дети татары - двоечники,а есть русские дети - отличники по татарскому языку.Dozentin, а за вас мне просто стыдно,что татарка так говорит про свой родной язык "наплюйте на него". Вот из за таких как вы мы и теряем татарский язык. Ни от одного русского про свой язык я такого не слышала.
Его и так достаточно принизили, в свое время когда родители в 90-х ездили в Москву за продуктами.Услышав в метро от мамы татарскую речь, нередко их чаплашками называли и смеялись не стесняясь. Моя мама даже от обиды плакала.
Я татарка, и за свой родной любимый татарский язык я всегда горой буду стоять!!!!!!И не позволю принижать его хотя бы здесь на форуме!

_________________

Своим ребенком и его знаниями я сама как нибудь разберусь. И поверьте уж мне и русский и татарский языки она изучит в нужном объеме,тем более,что мама моя учитель русского языка и литературы.

_________________

Господи, шовинизм-то тут с какого боку

А нас, родителей русскоязычных детей спросили, хотим ли мы этого? Почему чиновники считают, что имеют право ставить эксперименты над нашими детьмя в массштабе целого субъекта РФ?

Это мы ещё посмотрим.

Это с какой стати мы должны доставать книжки и словари? Не с того ли, что учителя в школе недостаточно качественно выполняют свою работу? Тогда с какой такой радости им платят зарплату из денег налогоплательщиков?

У нас по Конституции все регионы равны. И гражданин этой страны имеет равный набор прав на всей территории Российской Федерации

Вы не в теме. В Чувашии в отдельных школах введено изучение чувашского языка.

Это вашу субъективно мнение. И поверьте, вы не правы! Бесспорно, зависит это не только от объёма преподавания, но в том числе, обязательно.

Видели бы вы, как рисуют оценки, чтобы только ни дай Бог не показать, что эксперимент, на участив котором ни кто не давал согласия, не удался.

В чём она провинилась, в том что не носителям татарского языка это сказала? Я вам тоже написала, откажитесь от русского. Думаете, у кого-нибудь возникло желание обвинить меня в предательстве? Она же не пишет, что сама категорически отказывается на нём говорить или детям запрещает учить.
Dozentin, из-за нас ни за что получили...


Знаете, у меня в доме очень много соседей разных национальностей. У меня со всеми хорошие отношения, мы общаемся. И ни кто меня не упрекнул в том, что мы делаем. Все относятся с пониманием. Скажу вам больше, говорят, что это глупости про унижения и оскорбления. Им никогда такого не приходилось испытывать. В Москве вряд ли было в 80х известно это, в своё время придуманное самими татарами, "чаплашка"


Ваше право защищать свой язык. Хотя, откровенно говоря, я не очень понимаю, что такое защита языка. Отстаивание своих прав и прав своего ребёнка, семьи, близких - понимаю, языка - нет. К слову, я уже ранее вам объяснила, что татарский язык на этом форуме ни кто не принижает (ну разве что сами носители, к сожалению).

Удачи, терпения и взаимопонимания.

Пожалуйста, прочитайте мои ответы, прежде чем написать ещё одну злобную нелепость.

Залиюшечка,говорите вы так, ровно до тех пор,пока ваш ребенок в школу не пошел!а перед угрозой поступления в вуз,вам будет уже не до татарского. вы,хотите,чтобы он в спту после школы учился? русский был и будет вступительным везде.
а вот татарский отменят вскоре.я уверенна в этом.

p.s.
вам чертовски приятно испытывать чувство эдакого превосходства,да ведь?

Кстати, ни в Чувашии, ни Марий Эл и т.д. нив одной школе нет обязательного изучения языка республик, тем более в таком объеме. У нас студенты приезжают учиться из этих республик и удивляются. Ведь их бедных заставляют даже в университете изучать татарский язык.Залиюшечка, прошу Вас не тратить свой стыд на меня. Да, мне тоже стыдно, что учителя татарского языка по своему уровню развития сильно отличаются от детей, которых они учат, причем в худшую сторону. Все-таки надо читать хоть иногда книжки и не только татарских авторов. Я, как и все остальные, повторюсь не против языка, а против такого некачественного его преподавания некачественными (уж извините за слово) учителями, да еще в таком объеме. Вот у нас учитель немецкого языка всегда пускает родителей, причем заранее предупреждать даже не надо, а однажды, будучи дежурной, хотела посидеть на татарском, так учительница просто выгнала меня из класса, сказав, что не начнет урок, пока я не покину класс. Чего же она так испугалась?
Так что не надо кидаться такими словами, как шовинизм и т.д. Посто уровень преподавания говорит сам за себя. Учебники с картинками 50-х годов и содержание для аутентичных детей. Кому это интересно?

_________________
Я-мама замечательного сына

К сожалению,я тоже поняла,как и Мама Эмиля и Даниса, ,что что - то уже писать бесполезно,как об стенку горох. Если люди не хотят понять , они и не поймут.
katryn, Про слово "чаплашка" так скажу.Это слово было придумано именно русскими, и обзывали им не только мою маму,но и многих татар,приезжавших в Москву. Если ваших соседей не коснулись эти обзывательства,это не значит , что этого действительно не было. Повторю еще раз моя мама была неоднократно насмешницей. Так что в этом я склонна верить больше ей,а не вам.
Мой совет вам,не треплите нервы на форуме,а просто попробуйте понять этот предмет и язык и привить его ребенку. Ведь нежелание учить татарский,повредит ведь не вам,а только вашему ребенку.Хуже будет только ребенку,но и потом и у вас будет плохое настроение,если он будет приносить плохие отметки.
Этими бесконечными постами вы все равно ничего не измените,нужно просто принять должноеи смириться! Больше дисскутировать не хочу и не буду!Смысла нет!

_________________

Иш ты, какая командирша тут появилась, пришла, всем указания дала, как себя вести и что делать

а мы-русские-будем за свой родной и любимый русский язык стоять, и решать здесь, на форуме, как нам это делать. А позволять или не позволять нам что-то вы не сможете никак.

т.е. она насмехалась над кем-то? Ничего себе, какая мама

_________________

Ocean,часто поражаюсь,как вы внимательно читаете.зоркий глаз. юрист?


угу,а то мало нам 5ти часов в неделю,и за это время-этого не могут сделать "профессионалы",носители языка.почему?

Dozentin, не надо мне объяснять про качество преподавания.Я и сама знаю,что оно не на высоком уровне,но к этому стремятся, и возможно через пару лет оно усовершенствуется!

_________________

Залиюшечка, смириться? т е русскоязычные обязаны смириться со всем, что угодно, со всем, что бы им не предложили и к чему бы не обязали? т е у русскоязычных не должно быть национальтного самосознания вообще? вы вот не хотите смириться даже с нашими правами, такими же, как у всех остальных граждан по всей остальной стране...а нам советуете.
кстати, перечитайте свой предыдущий пост, вы видимо хотели написать "осмеянной" вместо "насмешницей", а то как-то странно у вас получилось

_________________

оно уже 21 год как "через пару лет усовершенствуется"
все, абсолютно все, что обещал нам господин министр образования оказалось не сделанным. все оказалось наглым неприкрытым враньем. вот это действительно противно и на это действительно хочется плевать

_________________

На это ответили, повторяться не буду.

На здоровье.

Спасибо за совет, но во-первых нервы тут ни кто не треплет (не дождётесь), во-вторых с какой стати я должна понимать этот предмет и уж тем более прививать его моему ребёнку? Это обязанность школьного учителя. Татарская филология в школах очень даже не плохо финансируется, условия льготные, в сравнении с преподаванием русского и иностранных языков, класс пополам делят! То есть, успеть можно больше.

Чем и как это повредит моему ребёнку?

Не поняла, хуже только ему или не только ему? Отметки меня не беспокоят, поверьте Мы не для отметок учимся, мы знания получаем.

А вы такими своими злобными многочисленными постами не измените нашу позицию в этом вопросе.

Вот ещё. Мы живём по принципу лягушки с активной жизненной позицией и будем отстаивать права своих детей.

Низкий вам поклон за это

Удачи, терпения, взаимопонимания!

Да уже 21 год
Не изменится ничего и за следующие 20

Кстати, коллеги, тут рекламируют центр, в котором за 72 часа в совершенстве научат татарскому языку. Супер уникальная технология. Так зачем же тогда 675 часов только в начальной школе?

Ocean, это вы о чём?

не верю....
у меня дочь и школу и вуз успела окончить, а качество преподавания татарского языка все такое-же- никакое.

katryn, восхищаюсь просто твоей выдержкой. видимо мне это не дано
кстати, по поводу английского языка. я бы, если честно, в один ряд с ним даже русский не поставила... не то, что татарский. на английском в какой-то мере говорит около 1,5 миллиардов человек, на русском - 278 миллионов человек, на татарском - 7 миллионов. по-моему смешно даже сравнивать...

_________________

katryn,
вот и я тоже

_________________

Да, опять есть недовольные в теме...
Небольшой офтоп...
Я расскажу историю одну, произошедшую летом со мной, причем не в России,а на курорте в Турции.
Когда я купалась с ребенком в море рядом была молодая пара ребят, я думала турки, пыталась научить девочку лет 16 плавать. Разговаривали они на своем, я подумала, что на турецком, но не вслушивалась. Короче девочку чуть не утопили, и я не выдержав, решила подойти и объяснить жестами и на английском, как лучше им использовать плавсредства, чтобы девочка не переворачивалась, как поплавок ногами вверх.
Была очень удивлена, когда мне ответили на русском, сказали что из Узбекистана они...Ребята которым лет 28 было- говорили на русском, девочка 16 лет уже нет...
Была чета из Латвии, которая даже не знала, где находится Казань...Угадайте на каком языке мы с ними общались- скажу, на русском... Одним словом весь бывший Союз , даже через столько лет после распада-говорит на русском-именно как на языке межнационального общения. Вот именно для этого он и нужен.
Всем...

_________________
Я-Мила, ко мне на ты...

Залиюшечка, люди в москве не могли даже определить,что говорят именно на татарском,так что уж не сочиняйте

Ребенок (учится сейчас в третьем классе) принес заявление, где нужно просто вписать фамилию и поставить подпись. Заявление следующее:
Прошу принять моего ребенка (ФИО) в первый класс с татарским языком обучения вверенной Вам школы (число надо поставить август 2009г)

_________________
Собака – единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя (Джош Биллингс)

Это чтоб сказать потом- вы сами просили

_________________
Я-Мила, ко мне на ты...

Я тоже так подумала.
Хочу сразу оговориться ребенок учиться в так называемом "татарском" классе, где большинство татары, но не о каком обучении иных предметов (кроме татарского языка и тат. литературы)на татарском языке до этого момента и речи не было. Что же они так засуетились?

_________________
Собака – единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя (Джош Биллингс)

happy mama, именно обучения? Не воспитания?
Позвоните в татобрнадзор. Беспредел продолжается. Я осенью с этим разбиралась, мы в. прокуратуру писали. Можете отсканировать?

happy mama, пипец,конечно,полный.
перестраховываются,чувствуют приближение судного дня

Всякая реформа прежде всего нуждается в тщательной проработке.Прежде всего требовалось напечатать качественные, умные книги,которые наши дети изучали-бы с интересом,а не из-под палки.А пока книги доисторические.Потом подготовить учителей,которые любили-бы свой предмет,а не относились к уроку формально.Тогда дело пошло-бы на лад. Но это скорее из области фантастики и относится ко всей системе образования.

Отсканирую вечером. Сейчас время сказки на ночь для дочки, нельзя пропускать. Именно обучения. Это и напрягло.
Подписывать, естественно, я это не буду, даже под страхом исключения из этого класса.
Дурдом

_________________
Собака – единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя (Джош Биллингс)

Что то уж много вы на себя берете,если не знаете суть дела,то уж не говорите!Я доказывать вам ничего не собираюсь,для меня достаточно того,что я сама уверена в том,что пишу!
Никто не спорит в том,что русский язык межнациональный язык! Вижу мои сообщения многих затронули,а то вы все до сих пор успокоится не можете.

_________________

happy mama, если у вас "татарский", то такое заявление должны были написать ещё при поступлении...
А класс с русским языком обучения есть в параллели?


Вам просто хотели объяснить свою позицию в обсуждаемом вопросе. Пусть у вас всё будет хорошо.


Так за чем же дело стало?

Удачи, терпения, взаимопонимания!

Просто сейчас в вузы на факультеты по обучению учителей татарскому языку идут в основном те, кто никуда в другое место просто поступить не в состоянии, т.е. их просто никуда не берут, ну и поскольку контингент в основном сельский, то опять же привлекает возможность остаться в Казани. Права katryn, очень хорошее финансирование учителей татарского языка за преподавание татарского в русской школе, хотя инотстранные языки тоже ведь не в английской или немецкой школе преподаются, но об этом никто естественно не задумывается. Так напрашивается вопрос: ЗАЧЕМ ЧТО-ТО МЕНЯТЬ, ЕСЛИ ИМ И ТАК ЗАМЕЧАТЕЛЬНО? За некачественную работу платят очень даже хорошо. Зачем надо писать интересные учебники, придумывать новые методики, ведь и так все в шоколаде.
Отсюда и заявления, типа все добровольно. А потом скажут, что желающие обучаться на татарском языке есть. Как всегда: добровольно-принудительно.

_________________
Я-мама замечательного сына

katryn, в нашей параллели 4 класса. Один класс набирали преимущественно из татарских или смешанных семей. Перед первом классе на собрании конкретно я спросила в чем отличие этого класса и не будут ли у них предметы вестись на татарском. В присутствии почти сотни родителей директор ответила, что обучение будет вестись на русском (!!!) языке, на татарском языке могут проводиться воспитательные мероприятия.
До сегодняшнего дня все так и было. Учительница у нас замечательная, а то, что два раза в год надо сказку на татарском ставить - нас это не напрягало. Если бы мне это заявление сунули перед первым классом, я бы и тогда его не подписала. У меня сын татарского совсем не знает.

_________________
Собака – единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя (Джош Биллингс)