Вот прекрасный пример. Озвучены практически все мои мысли. Я не против татарского языка, но не за счет русского, поскольку моих детей лишают перспектив поступления в Российские ВУЗы. Человек пишет о том же самом. Обратите внимание, человек, обучавшийся по советской программе и получивший достойное образование (+сохранивший свой национальный язык!). Это видно по прекрасному стилю письма и грамотному изложению мыслей. А наши дети ТАК смогут по окончании школы, а???!

Именно! Я не собиралась связывать свою жизнь с филологией, однако всегда любила русский язык и литературу. Горестно мне видеть, как сын тратит золотое время на исполнение странных, не сказать больше, заданий, учит то, что не применимо и сомнительно понадобится в будущем. Нельзя в попытках сохранить (?) язык использовать формулу " от количества к качеству", здесь скорее применимо "лучше меньше , да лучше".

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

петра, спасибо за методичку))). а можно остальные листочки методички тоже сфоткать и выложить?
а всем желающим могу теперь выслать папку с файлами этой методички. нужно вам будет просто распечатать))). Кому надо пишем в личку адреса эл. почты.

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

Я нашла эту розовую книжку!!! Книжный магазин на Гвардейской (в пятиэтажке старой). Там же есть чуть потолще методичка "Сборник правил по татарскому языку" (то же издательство Гыйлем)- менее доступно для понимания, но полнее и с объяснениями. Там же есть готовые ответы 1-4 класс (типа решебника), но только на татарском, я не разобралась, брать не рискнула - вдруг не к тому учебнику. Возьму кого-нибудь татароговорящего с собой, закуплюсь. Там же готовые изложения, сочинения на татарском...короче, средства спасения есть.
Я же уже во сне на татарском разговариваю и сочинения пишу...

Это фиолетовая такая? Аааа! Спасибо за наводку, а где этот магазин, на какой остановке транспорта???


Мне хуже: я даже во сне осознаю, что мне это неподъёмно и просто плачу от отчаяния, если приснится эта тема

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Для чего телеведущая Канделаки ездит в Татарстан?

Известная телеведущая Тина Канделаки находится в восхищении от Татарстана и инноваций, которые происходят в системе образования республики. Министра образования Альберт Гильмутдинова член комиссии по вопросам развития образования ОП РФ Канделаки уже назвала в своем блоге "чиновник-мечта".

"Мне запомнился на форуме неожиданный вопрос Алексея Венедиктова: "У вас в Татарстане Хан Батый, он кто - герой или антигерой?" и остроумный ответ Альберта Гильмутдинова - "Исторический персонаж", - пишет Канделаки в своем ЖЖ и делает вывод: "Народ, рожденный кочевым и в оседлом состоянии, оказался совсем не дурак. Татары умеют из всего извлекать пользу и выгоду для себя"...

Даже учитывая некоторую дремучесть в вопросах истории татарского народа, общий посыл и дальнейшие действия понятны: у руководства республики появился очередной друг в московских медиа-кругах (таким, например, при прежнем президенте Татарстана Минтимере Шаймиеве долгое время считался телеведущий Сергей Брилев - прим. ИА REGNUM).

Следует отметить, что симпатии к Татарстану проявились у Тины Канделаки сравнительно недавно, после того как она в феврале посетила Казань с пресс-туром и встретилась с президентом Татарстана Рустамом Миннихановым. Несмотря на подчеркнутое дружелюбие (Канделаки подарила Минниханову рог для вина), дальнейшее общение с татарстанскими руководителями перешло на уровень министров, точнее, одного министра образования и науки Альберта Гильмутдинова, который вскоре был приглашен Тиной Канделаки на форум "Умная школа" в Москву в качестве специального эксперта.

Как сообщало ИА REGNUM, выступление специального эксперта Гильмутдинова на форуме произвело большое впечатление на его организатора. "Я согласна с Вашим видением, - заявила тогда Тина Канделаки. - Школа должна готовить ребенка к взрослой жизни, чтобы в дальнейшем он мог добиться успеха. Из того, что я видела, приезжая в ваш регион, можно сделать вывод, что вам эту проблему решить удалось?". Вероятно, из скромности, ответа от представителя Татарстана не последовало.

Спустя месяц Тина Канделаки снова прибыла в Татарстан, чтобы участвовать в награждении "Наш лучший учитель" и "Наш новый учитель". Как уточнила она сама в блоге, "еду я в Казань не только за чак-чаком, как вы понимаете". Однако, судя по реакции блогеров, цель визитов в Татарстан, даже исключая чак-чак и учитывая важную миссию награждения педагогов, для многих осталась неясной. Кроме вопросов о стоимости поездок, блогеры из Казани и Уфы начали задавать вопросы по наболевшей теме преподавания русского языка в Татарстане, поскольку Альберт Гильмутдинов известен как страстный поклонник "татарстанской модели", по которой всех школьников вне зависимости от желания и национальности заставляют учить татарский, а преподавание русского языка как родного является невозможным.

"Тина, вы не пробовали общаться не с министром, а со школьниками, родителями и учителями, да еще чтобы эта встреча не была организована специально? - пишет пользователь lazoukov. - Гильмутдинов не рассказал вам, на сколько часов русского языка сейчас приходится часов языка татарского? Последнего больше, если что. И что после этого школьники выходят из школы, не зная ни того, ни другого (качество преподавания татарского языка стало притчей во языцех - учителя порой по-русски-то говорят с трудом). В качестве подсказки укажу, что русский - как бы государственный язык во всем государстве".

"У нас в Татарстане много таких риторических вопросов об образовании, - подтверждает мнение предыдущего автора ekaterinavb. - Почему наши дети не имеют возможности изучать русский язык и литературное чтение в том же объёме, в котором эти предметы изучают школьники Москвы, Питера, Новосибирска, Магадана, Калининграда... в общем, городов не национальных регионов? Почему не 5+4, а 3+2 и лишь из жалости 4+2(3) и при этом уже не имеют возможности изучать углублённо другие предметы? А ведь столько всего интересного и дети все такие разные".

Однако ответов от автора ЖЖ блогеры из Татарстана не дождались. Не получилось пообщаться у них с Тиной Канделаки и вживую, поскольку заявленный круглый стол с ней в Казани был в последний момент отменен, а вместо него (не родителей школьников, а журналистов местных изданий) пригласили на пресс-конференцию в республиканское госагентство "Татмедиа", фактически выполняющее функции министерства печати и пропаганды.

Там Альберт Гильмутдинов максимально использовал предоставившуюся возможность - в присутствии Тины Канделаки еще раз заявить о надуманности проблемы русского языка. "Существовал миф, будто в Татарстане есть школы, в которых больше часов отводится на татарский язык, чем на русский. Мы каждый случай проверили - ни один не подтвердился, - передает слова Гильмутдинова агентство "Татар-информ". - Пусть граждане дадут мне конкретные примеры. В этом случае директор такой школы будет уволен. Потому что он нарушает закон".

"Мне много пишут по этому поводу в ЖЖ, - призналась в ответ Канделаки. - Но люди, которые чем-то недовольны, чаще всего не подписываются (писать под ником - одно из фундаментальных правил ЖЖ - прим. ИА REGNUM), указывая на давление сверху. С другой стороны, я их абсолютно не понимаю - как же они будут бороться с этой ситуацией, не называя своего имени?". В этой связи ИА REGNUM готово предоставить коллеге Канделаки фамилии, телефоны и даже адреса, с помощью которых можно найти недовольных родителей. Более того, в интернете существует сообщество "Русский язык в школах Татарстана", в котором зарегистрировано около 16 тысяч человек. И которое неоднократно собирало подписи, отправляя письма и президенту Минниханову, и министру Фурсенко, и конечно, "чиновнику-мечте" - министру Гильмутдинову.

Но как поется в одной известной русской песне, "ничто в полюшке не колышется". Впереди выборы, ради успеха которых ни один федеральный руководитель не станет портить отношения с таким перспективным электоральным ресурсом, каким является Татария. В этом смысле влияние Тины Канделаки на языковые проблемы в Татарстане, где она уже "чувствует себя как дома", не стоит переоценивать.
Источник: regnum.ru

там все листочки, просто вразнобой

Моя первоклашка тоже начала учить татарский. Но пока все сводится к записыванию в тетрадь слов с переводом, причем слова иногда записывают на слух, естественно, с ошибками. Сижу вечером и исправляю-) Слова она выучила, конечно. Но вот составить простейшее предложение не может, хотя прошли уже уроков 7-8, и вопросы не понимает-( Я русская, но язык в пределах школьной программы (учили в 9-11 классах) знаю, могу вопросы позадавать. Так вот, любые новые слова нужно сразу включать в речь, а на уроках, похоже этого нет. Вот и приходится дома играть в зверюшек, говорящих на татарском-) И дочке уже не скучно, ей хочется продолжать. Но ведь это не мы, родители, должны делать, а учителя в школе! Была мысль напроситься на урок татарского, чтобы оценить обстановку, а потом подумала, что все равно будут учить по уже выбранной методике.
Кстати, спасибо за выложенную методичку и ссылки, самой неплохо было бы вспомнить грамматику.

_________________

fishka,

А мой шестиклашка ... не понимает элементарных бытовых вопросов и слов. Чему их учат? Ни за что не поверю, что литературной академической речи.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Мой первоклассник тоже приносит тетрадку с тат. словами и переводом. Но мы их даже не учим дома - мы с татарским вообще не знакомы (не местные), я не знаю как эти слова произносятся. И согласна с fishka, просто заучивать без элементарных речевых оборотов смысла нет, ребенка мучить не хочу. Конечно понимаю, что нельзя запускать, но не знаю с какой стороны браться за этот татарский. Может опытные мамы из тех, что совсем тат. язык не изучали в школе, подскажут с чего они начинали детям помогать.

_________________

nastusya,

Я по наводке купила две кассеты и тетрадки в "Кенгуру" в лавке, что у Московского рынка. Там - базовый татарский в игровой форме, уроки были в тетрадке. Но брала я это для 5летнего сына. Он с удовольствием слушал кассеты и выполнял задания.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Для начала Вы сразу поймите, что нет целей у учителей татарского, чтобы ребенок заговорил или понимал обращенную к нему речь.
Вот так вот.
Учите ребенка учиться, а не знать. То есть выполнять все задания, вести аккуратно тетрадочки, словарь, учить (зубрить) слова (и забывать их успешно к следующему уроку), прописывать все новые слова минимум 10 раз, чтобы моторно и зрительно запомнить облик слова для словарных диктантов., учить стихи и тексты (зубрить). Всегда мжно попросить доп задание или проявить здоровую инициативу - сделать наглядное пособие, подарить портрет татарского поэта и т.п. И будет вам счастье - как минимум 4, а то и 5 по татарскому.

Li-Мария, "Кенгуру" - это школа развития, Вы имеете в виду? Там что продают что-то? Это давно было?
Kenguru, очень грустную картину Вы нарисовали. Это ведь пытка и издевательство над человеческим достоинством. Неужели я так буду делать?.. Б-р-р-р... А ведь к этому все идет.

_________________

Есть такое дело. Не смотря на "упорство" некоторых учителей татарского, они "всё" понимают. Правда, иногда это "понимание" доходит до крайности: стопроцентный отличник, как "неноситель" получит не выше "4" в итоге. Более того, у нашего главбуха девочка учится в татарской гимназии, 100% татары, её выставляли на олимпиады (по татарскому), а учительница упорно ставила "4". Якобы, девочка "не может знать" больше, чем сама учительница.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

nastusya,

Да, что-то вроде того. Думаю, они до сих пор существуют. Мы в неё не ходили: для нас это очень дорого было. Но английский в садике был по той же методике.



Я тоже в 1м классе была вся такая окрылённая, сын выпустился из татарского садика. Постепенно пришла к тому же практически. Было всё. И сочинения к часу ночи, которые задавали за пару суток. И доклады на отвлечённые темы на татарском. И решения домашнего задания ровно как по математике - по формулам и схемам книжки издательства "Гаиле". Год был счастливый: учительница была замечательная. Сейчас пока просто не вмешиваюсь, да и помощи не просит.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Li-Мария, а учитель,выходит,знает на 4?
это ведь вы говорили,что у вас хороший учитель был-да сплыл? не помню,просто,и тем не менее такое
меня,уже,интересует эти учителя деньгами берут...

Проще, честно говоря, забить
В первом классе я тоже по наивности пыталась вникнуть в учебник татарского, но хоть например немецкий язык для меня тоже в новинку был, он вот нормально пошел. Где-то с английским что-то общее найдешь, где-то с французским... Общая схема соблюдалась: правило, пример, упражнение. А с татарским - бесполезно! Ну совсем другая группа языков, трудно...
Столько нервов уходило, иногда пол-ночи просто пыталась перевод самой шапки - задания сделать (т.е. непонятно даже то, что же от тебя требуется в упражнении - не по-русски написано))))
Со второго полугодия уже первого класса плюнула на это дело, говорю - что поставят, то поставят. И так стало хорошо!
Ну четверка все годы, единственная, ну пусть. Я лично и на три уже согласна, плевать, нервы дороже.
И время вкупе со здоровьем тоже.
Сегодня вот только ложусь, пришлось самой дорисовывать творческое задание по истории, такие нагрузки сейчас у детей...
Завтра у ребенка по математике контрольная, плюс к олимпиаде тренировка, неужели я буду её ещё по 10 раз татарские слова заставлять писать?
У всех свои приоритеты, кто в татарскую деревню не планирует перебираться - проще не обращать никакого внимания на не самые лучшие оценки, а двигаться в других направлениях школьной жизни (и внешкольной))) ИМХО

Не поняла сентенции. О чём это?



Да, я ж уже писала: в этом году вторая смена. а наша учительница, проучив нас год, ведёт только в первую. У неё свой класс есть. И он учится в первую. Всем очень жаль. Но она обещает вернуться к нам в следующем году.
А бытовые вещи в принципе ПРОГРАММОЙ существующей НЕ предусмотрены. Ну, нет там обычных диалогов, аналогов того, как мы обычно разговариваем. Часто вы о семье рассказываете? "Мама работает там-то, папа - там -то, их уважают". А сейчас я и во все не в курсе, что они там проходят. Даже про сочинение, что они писали в классе 1 сентября я узнала от мамы одного мальчика, а не от сына.
А про "деньги". Нет, обычно - хорошие книги, цветы, конфеты. Просто поговорить. Иногда даже этого достаточно. Во втором у нас сменилась учительница, за полугодие третья или четвертая, сын стал носить "3-". Просто пообщались, даже скорее сын поговорил. Едва ли не общих знакомых нашли, даже в другой республике. Она узнала. что он левша и стала поменьше обращать внимание на почерк.
Среднестатистический учитель, изначально видевший просто массу "бездельников", пришедших пошуметь на его уроке, узнает, что твой ребенок очень хочет учиться и предмет ему нравится, просто что-то недопонял, что-то недослышал. И вот это уже не потенциальный "враг", а ученик. И дальше всё упирается в реальные знания, а не в предвзятое отношение. А что делать? Или я в принципе не права?

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Illina, +1000
UDJIN, деньгами берут... договариваетесь с учителем о репетиторстве (1 или 2 раза в неделю) и заветная 4 или 5 за четверть у Вас "в кармане"... Это решение проблемы для начальных классов. В средних и старших это наверное тоже работает, но мы забили... Сыну сейчас девчонки делают татарский (д/з) в обмен на д/з по английскому...

КаИра,
В среднем звене уже не 300, 400-500 за час берут. Не всякий семейный бюджет потянет 2-4 тысячи в месяц выкладывать на татарский. ИМХО. Мой жёстко со второго класса сказал, когда "забрали" первокласную учительницу и стало очень плохо: "Никаких репетиторов". Слово держит пока)

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Девочки, вы прямо ужасы какие-то описываете Мне все-таки хочется верить, что во-первых не все учителя вымогатели, халатно относящиеся к своим обязанностям. Вот у нас была замечательная учитель татарского, она могла учить по учебнику, а могла просто на уроке предложить тему для разговора и мы разговаривали – о косметике, фильмах. Пусть примитивно, с ошибками, но разговаривали. Во-вторых, раз уж никуда от татарского не деться, то нужно постараться взять от уроков все, что можно. Просто большинство родителей изначально настроены против этих уроков, передают этот негатив детям, и уже от малявок слышишь, мол, зачем мне татарский, он не пригодится....

_________________

fishka,
1. Учителя, за редким исключением, не вымогают. Я знаю только о паре случаев и не в нашей гимназии.
2. На 5-6 учителей татарского нам попались 2 замечательных, знающих, Преподавателя с большой буквы. Про новую ничего не скажу пока: едва прошло полтора месяца. Начало было плохое. И Вам с учителем повезло очень.
3.
Это неправда. Такое мнение складывается (у тех, кто его высказывает) именно после того, как накладываются две реалии : плохое преподавание в жёстких рамках существующих "учебников" на осознание дикого количества часов. Понятно, что без такого количества среднестатистическому ученику то, что по программе дать нельзя, не укладывается. Ещё меньше учеников смогут это "взять". Понятно, что это возможно только в рамках признания русского языка и литературы неродными для всех. Только в этом случае будет всё законно. И мы получаем замкнутый круг.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Розовая книжка с табличками есть в Удаче, на Разъезде, 2-й этаж. Но вот купила я её, и лёгкое разочарование - не для ребёнка написана, я на 4-й странице начала откровенно тупить, видимо, я ждала чуда...

Illina, прямо как про нас написали. Тоже большую часть времени переводим само задание. Больше всего в этих случаях удивляет,что даже хорошо знающие язык люди не всегда понимают,что требуется))))

У нас в этом году появились тройки.Ну, не может у меня ребенок за 5 минут перевести страницу текста.

Про то,что все родители изначально негативно относятся к данному предмету,неправда. Я вот очень хочу,чтобы мои дети знали язык. Вот только татарский для нашей семьи такой же иностранный язык как английский.Так и учить его надо как иностранный с азов.Мы на английском первый год только диски слушали,чтобы на слух язык воспринимать,буквы учили,слова простейшие.А татарский сразу с переводов и пересказов. А какой пересказ,если даже я текст по слогам читаю моментами.Может быть это нормальный уровень языка для татарской деревенской школы, но никак не для городской,где даже татары мучаются с данным предметом.

А я соглашусь... В моем лично случае негатив действительно есть, я на самом деле возмущена таким количеством этих уроков. Но работать над собой и как-то зомбировать себя на то, что партия во главе с Гильмутдиновым мудрее и ей лучше знать, что нужно мне и моему ребенку, не буду. Я глубоко НЕуважаю эту компанию, которая позволяет себе воровать часы детской жизни, если уж совсем честно...
Мне просто в жизни пришлось довольно серьезно изучать 2 языка и я знаю точно, что для нормального владения приходится многим жертвовать. И временем, и средствами, и пробелами иногда в других предметах. Но если там бонус неоспорим - ты начинаешь понимать и общатся с теми, с кем не смог бы раньше, и доступна становится та литература, которая прежде была недоступна (профессиональную имею в виду, художественную и в переводах на русском найти почти все можно), то с татарским такого эффекта нет.
И посещать уроки и по возможности что-то там вынести это одно, но тратить какие-то сверхусилия (а для меня это именно сверх - в отличие от других предметов просто пролистать параграф и объяснить непонятное тут я не могу, поэтому и устранилась от домашки совсем) и уж тем более репетиторов нанимать никогда я не стану, это точно.

Я тоже не в восторге от такого количества татарского языка. А в нашей московской программе обучения он идет именно за счет часов по русскому языку. А мы в конце концов живем в России ,а только потом в Татарстане. Но негатива нет.Так как бороться за уменьшение татарского бессмысленно. Просто преподавание у нас бестолковое.Литературы нормальной нет,учителя меняются каждый год. И почему-то при меньшем количестве часов по английскому языку,мой ребенок знает его лучше.

Та же ситуация в началке была. Естественно, помогаешь ведь ребёнку. Полчаса тупых попыток найти в 6 словарях хотя бы корни слов, которые присутствуют в задании. Потом ещё полчаса - "помощь клуба" и "звонок другу". Ну, и полчаса на само упражнение, если не меньше. В общем, перевод задания всегда занимал львиную долю времени от всего исполнения ДЗ по татарскому. Настоящие татары после выслушивания текстов иногда удивлялись: на каком таком диалекте написана часть упражнения. Мол, казанские татары так не говорят, у нас таких слов не используют.



Аналогично. Только на самом деле английский, французский и прочая, ИМХО, нам гораздо ближе, чем татарский. Ведь и в русском языке достаточно много слов, пришедших из латинского. Словообразование, как мне кажется, похожее. А вот те, что слова позиционируются, как тюркского или татарского происхождения, ничего общего, по моему, с современным татарским не имеют.

_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...)

Нашла!!! ЗДЕСЬ можно скачать бесплатное приложение, презентации, викторину типа "Стань миллионером" - на тат.языке! Конечно, это ещё не аналог английских обучалок, но это всё же лучшее, что я видела по теме!

Викторина - это уже хорошо. Только зачем на начальном уровне нужно слово "посол" ?... Хотя, несомненно, большой методический прорыв.
Вот http://uztranslations.net.ru/?category=tatbooks есть много литературы по тат.яз. в том числе таблицы, и неплохие учебники разговорного тат.
а еще я, наконец, нашла учителя, который очень качественно ставит систему (базовые понятия и правила составления слов и предложений). А в целом, конечно, хотелось бы, чтобы как-то научили бы их всех на курсах повышения квалификациии зарубежные методисты...

Полностью согласна! Логичнее было бы делать викторину по темам, давать вариант "подсказка" - а не заканчивать игру при первой ошибке... (ой, оказалось, подсказка всё же есть!)
Там на сайте есть ещё презентации, тематические,
Презентация "Изучаем цвет" на татарском языке
Презентация "Изучаем фигуры" на татарском языке
Презентация на татарском языке "Овощи"
Презентация на татарском языке "Фрукты и ягоды"
- здесь бы очень была кстати озвучка... Но как уж сделали, и на том спасибо...