ну еще бы
приведу простейший пример, как раз по этой теме. у моего ребенка в спец немецкой школе в 4м классе немецкого - 4 урока в неделю, татарского - 6. русского 3. общее количество часов в неделю не превышает общероссийское количество.
первый вопрос - за счет чего идут эти 6 татарских?
второй вопрос - почему мой ребенок получает меньше общеобразовательных часов, чем среднероссийский ребенок?

и вот как раз на тему выдавливания: отказаться от татарского мы не можем. т.е. фактически, для того,чтобы получить полноценное образование в рамках школы мы что ли должны переехать в другой регион? или как предлагаете поступить?
или зубрить по непонятным методикам язык, в надежде что переедем и будем жить

_________________
Когда носорог глядит на луну, он напрасно тратит цветы своей селезенки(с)
Известно, что большинству наших сограждан целые отделы мозга заменяет телевизор(с)

Marina_G, не переубедить тех, кто "не замечает" и считает, что нашим детям татарский язык должен быть важнее всех иных предметов. Не стоит тратить себя на это. Говорено-переговорено уже было на эту тему, "Чемодан-вокзал-Россия" - уже слышали. Так что... давать детям образование не смотря на старание власть имущих и алга.

_________________

в полном соответствии с этим принципом сходила сегодня на прием к директору школы...обещает дать ответ... но намекнула, что она ничего изменить в программе не сможет(((...главное пусть напишут ответ))).
нравятся замечательные слова М.Ганди:
"Сначала они вас не замечают...
Затем они над вами смеются...
Потом они против вас борются...
И, наконец, вы побеждаете!"

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

И на каком мы этапе? В одном из городов нашей Республики уже началась третья стадия правда, город поменьше Казани

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

мы уже прошли второй этап))), но до третьего еще не дошли)))..
над нами уже не смеются, а так пристально приглядываются))

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

Ну есть ведомства, где ещё посмеиваются точнее, хихикают

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

katryn, хорошо смеется кто? тот кто смеется последним!!!

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

долго думала что же ответить здесь мамочкам, думаю что проблема не из тех которые мы здесь можем решить , обидно просто за свой родной язык наблюдать как на него плюют все кому не лень.

_________________

Что значит - плюют?
Не хотят тратить время на ВАШ родной язык?
Я уважаю татар, мне нравится их культура. Я хочу, чтобы мой ребенок хорошо знал СВОЙ родной язык - русский, который - ух ты! - еще и государственный язык нашей большой страны. Это странное желание для родителя?
И этому МЕШАЕТ навязывание в республиканских масштабах непрофессионального изучения татарского языка, зачастую ЗА СЧЕТ русского и других предметов, с перегрузками учебной программы.

Kenguru, +1
гульнара78, а нам за свой родной язык обидно, и что дальше?

_________________

Девочки , давайте не будем ссориться , а подумаем, как нашу общую проблему паритетного ущемления решить .
На сегодня имеем:
1. Практически нулевое количество образовательных учреждений с татарским языком обучения
2. Отсутствие учебных мест с русским языком обучения и преподаванием по программам для школ с русским языком обучения

Что нам нужно в идеале:
1. Образовательные учреждения с татарским языком обучения с программами для школ с родным не русским языком обучения
2. Образовательные учреждения с русским языком обучения с программами для школ с русским языком обучения
3. Образовательные учреждения с татарским языком обучения с программами для школ с родным не русским языком обучения с углубленным изучением отдельных предметов (гуманитарного, естественного, технического цикла)
4. Образовательные учреждения с русским языком обучения с программами для школ с русским языком обучения с углубленным изучением отдельных предметов (гуманитарного, естественного, технического цикла)

Технический цикл: математика, физика
Естественный цикл: биология, химия, география
Гуманитарный цикл: История, обществознание, филология (языки)

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

Согласна 100%!!!!
Не знаю зачем такую проблему делать, это же хорошо изучать языки, я родилась в Нижневартовске Тюм.области (жила там все 17 лет) и там не было никакого татарского, но знаю я его на отлично, мои родители на нем не разговаривали, по причине незнания одно из них, было бы желание, я всегда хотела сюда приехать жить, и понимать другую речь, и своей дочке я говорю, что важно знать русский, татарский (раз мы здесь живем) и иностранный язык (чем больше, тем лучше). Вот приедишь куда-нибудь и неужели нет желания понимать о чем говорят люди окружающие тебя?

Практически нулевое количество образовательных учреждений с татарским языком обучения? неужели так?
вот в таке учебные заведения неочень-то стремятся отдавать своих детей обучаться представители титульной нации татарии

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

Айгуль4ик, а я вот своему сыну говорю - надо изучать математику, математика - язык науки, математика - учит человека стройно, чётко мыслить, математика.... но я почему-то не считаю, что все обязаны так же относиться к этому предмету Вам очень важен татарский, мне - математика, а кому-то география - впереди планеты всей.
Опять начинается этот дурацкий спор "а чего это вы не любите наш родной язык? не хотите учить татарский ежедневно - не уважаете?". Ну где тут логика?

_________________

Я не говорю про неуважение и другие науки, я говорю про языки, точнее знание языка на котором говорит половина людей в регионе, в котором ты проживаешь.

Айгуль4ик, на данный момент изучение татарского для русскоязычных детей - профанация. Преподавание настолько неудачное, что подавляющее большинство детей не понимают обращенные к ним слова, не могут поддержать разговор на татарском, не понимают, о чем речь в книгах, спектаклях и фильмах на татарском.
То есть обучение фактически - нулевое.
Но на него при этом уходит больше всего часов из всех предметов в школе, да еще и за счет других предметов. То есть и татарский не знаем, и другие предметы учим с репетиторами. Это правильно?

Айгуль4ик, вам сказочно повезло, что ваши родители сохранили свою культуру и язык, вас научили, вы научите своих детей. это прекрасно! мы русские, тоже хотим сохранить свой язык и культуру, научить ему своих детей!!!
получать (ваши слова):"знание языка на котором говорит половина людей в регионе" - на добровольной основе!!!! это странное желание?????????

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

Девочки, война - не женское дело. Наше материнское дело продолжать жизнь и созидать.

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

Не понимаю пока , как мы учились без всего этого??? Скоро в первый класс идем, может потом я и по другому заговорю, почувствовав всю ситуацию. Верю в лучшее, я вот всем знакомым с уроками помогаю, разного класса, и задания, которые дают- нормальные, понятные, они язык не знают, говорят "надоел этот татарский", но как-то спокойно к этому относятся.

Я вот живя где-нибудь на украине или другой стране, очень хотела бы знать язык, на котором они говорят. даже сама старалась бы выучить.

Полагаю, у вас в школе русский язык каждый день был?
У наших школьников он не чаще 3х раз в неделю
Литература раньше (да и сейчас в РФ) не меньше 4 раз в неделю, у нас же нынче 2


У меня есть друзья (семьи татарские и смешанные, разные) и все они (друг с другом они не знакомы и находятся в разных городах) как под копирку говорят, что задания, с которыми к ним приходят друзья и соседи - это полный бред.


Вот тут меня переклинило
Если говорят, что надоел - это нормальное отношение?

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

В наше время это нормально, смотря на что акцент ставить на надоел или на татарский. Работа бывает достала, но работаем же, как по другому. Я училась в филологическом классе, где русский и литература- по 6 уроков и + факультативы- это поверьте тоже ужас.

Айгуль4ик, если ужас - зачем там учились? Я тоже училась в филологическом классе ( и даже при этом пишу безграмотно ), но мне не казалось, что это ужас, скорее наоборот.

_________________

получать (ваши слова):"знание языка на котором говорит половина людей в регионе" - на добровольной основе!!!! это странное желание?????????[/quote]

так было бы лучше для всех, а еще лучше- сделали бы бесплатный кружок по изучению языка, как вы говорите, на добровольной основе. При таком кол-ве возмущенных- это должно к этому привести.

Позвольте с вами не согласиться, куда не поставь акцент, слов всего три

Заметьте, это был ВАШ ВЫБОР (ключевых слов тут именно два и они друг от друга не отделимы)
У меня вот в последних классах было безумное количество математики, физики, экономики и дополнительно ещё прикладных предметов типа "строительные материалы" и "экология в строительстве". Тихим ужасом я это не назову. Бесспорно, было тяжело, порой до истерик, но это был мой осознанный свободный выбор.

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

В нашей гимназии это не было нашим выбором, было 2- 10-ых класса, один филологический, другой математический- и так же отобрали по тестированию. Не все так, как мы хотим.

Ваши родители имели право перевести вас в другое учебное заведение. Так что, это выбор. Добровольный и осознанный. Вас или ваших родителей.

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.

А в вашем населенном пункте были еще школы с другим учебным планом? Вы могли учиться в другой школе? Или везде было также?

так было бы лучше для всех, а еще лучше- сделали бы бесплатный кружок по изучению языка, как вы говорите, на добровольной основе. При таком кол-ве возмущенных- это должно к этому привести.[/quote]
ВОоооТ!!! бесплатный кружок бы и я посещала))) по изучению нац. языка))) добровольно и с песней))). Но этого почему-то не делают. не знаете почему?
цена вопроса - вопрос цены))).

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!

UDJIN, если вы почитаете, с чего началась тема, то убедитесь, что мы от неё не отошли

_________________
Желание найдёт сотню возможностей, нежелание - тысячи причин!
Самое большое разочарование в жизни - разочароваться в людях.