Совместные покупки
Подписывайтесь на Telegram канал Супермамки, в котором мы публикуем самые выгодные закупки, акции и распродажи от поставщиков.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 481 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2012 22:16 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
-ПЕЛАГЕЯ- писал(а):
Свекры ж тоже разные бывают

по-любому отдельно пожить хочется...

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2012 22:18 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 19:01
Сообщения: 3719
-ПЕЛАГЕЯ-, понятно) Просто преимущества своего дома неочевидны. Хотелось узнать у бывалых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2012 22:22 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
Венера И писал(а):
Просто преимущества своего дома неочевидны.

ну как уж не очевидны? по-моему как ясен пень.
Один минус - денег много надо и на дом, и на его обслуживание и содержание. :-)

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2012 22:38 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 19:01
Сообщения: 3719
Римель, нууу, это немаловажный минус.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2012 22:40 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 19:01
Сообщения: 3719
...думаю, на чем можно сэкономить)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2012 22:42 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 14:29
Сообщения: 5541
Откуда: Лесная фея 8-q17-q11-q7-37
Венера И, какие преимущества видите вы? И недостатки

_________________
Cамые сладкие запахи - от волос вдоль по шее до ключицы, самые изящные рисунки - кончиками пальцев на голой спине...
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2012 22:48 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 19:01
Сообщения: 3719
-ПЕЛАГЕЯ-, у нас дом не в городе, поэтому оценить сложно. Мне кажется, что как раз живя своим домом, получается выгоднее, чем отдавать по квитанции за квартиру. А в остальном полностью согласна с Люцией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Пн авг 06, 2012 22:54 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 19:01
Сообщения: 3719
Завтра сфотаю запасы дров на месяц для оценки деревенскими жителями, ок?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 00:31 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 15:16
Сообщения: 34544
Откуда: Фучика
Венера И писал(а):
Мне кажется, что как раз живя своим домом, получается выгоднее, чем отдавать по квитанции за квартиру.

:shok: как так? Люция вон 10 платит и это только за электричество и газ. Кварплата в 3 раза меньше.

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака. Срок оплаты офферов - трое суток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 05:33 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 19:01
Сообщения: 3719
Римель, у нее площадь более чем в 4 раза больше по сравнению с двухкомнатной (нашей во всяком случае). И я так понимаю, что 10- это расход в зимний период. А, если посчитать среднее арифметическое за год(летом топить не надо), то, полагаю, выйдет очень даже привлекательная картинка. За квартиру же оплата в любой месяц не менее 3- 4 тыс.р. Поправьте, если я неправа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 07:55 
Не в сети
Мамочка-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 09:51
Сообщения: 2313
Венера И , отапливать коттедж дровами??? я ещё о таком не слышала! :lol: :rolf:
а теплые полы вы тоже дровами отапливать собираетесь? ;-) горячую воду дровами не натопишь :-) если электрообогреватель только ставить-тогда на электроэнергии разоришься. Уверенна, что у Люциюшки помимо бани есть и душ и ванна (или душевая) в доме. Каждый день баню топить не будешь :wacko: Если бы у всех коттеджи дровами отапливались-не мало выбрасов и в атмосферу было бы. Всё-таки газ-гораздо экологичней в этом плане. Одно дело баня-тут уж лучше дров ничего нет, но не для коттеджа.
да и Люциюшка за городом живет (в Ковалях,да? ;-) )
Про плюсы и минусы дома...в доме мужчина нужен-или с руками или с деньгами! :-) ну если хотите иметь достойный дом и все блага в нем. Лень и частный дом-вещи не совместимые. Люди разные бывают...для кого-то хорошо придти с работы к себе в квартиру, помыться, покушать и лечь на диван телевизор смотреть...А кому-то природа ближе:чистый воздух, заниматься цветами/огородом, попариться в баньке, постоянно улучшать состояние своего жилища (то забор, то крыша, то окна, то лестница, то баня, то гараж)...причем есть и "квартирные" удобства-телевидение, интернет и т.д.
Про кварт.плату...посмотрела бы я сколько люди за кварт.плату платят-у кого квартиры в 200 квадратов (а такие есть, есть и больше). Всё познается в сравнении! ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 08:25 
Не в сети
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 13:51
Сообщения: 6002
Откуда: из интернета... земляки)))
АВал писал(а):
.в доме мужчина нужен-или с руками или с деньгами!

именно) отсутствие одного из качеств - веская причина не переезжать в свой дом.
АВал писал(а):
Лень и частный дом-вещи не совместимые.
- :good: .
в квартире пространство конечно (больше чем в трешке-ленинградке не жила - по ней и сужу). :wacko: в своем доме никогда не наступает момент "сяду и отдохну - я ВСЕ сделала")). повод убрать/протетереть/поменять/постелить/посадить/прополоть и т.д. и т.п. всегда ЕСТЬ. иногда в минуты слабости завидую "квартирным"))). но сама (в здравом уме) ни за какие коврижки в квартиру не вернусь.

_________________
***двадцать пятый год бьется сердце в ритме МАМА***
~>"свекровушке" 19 >~
\\\#его водолейшеству восьмой пошел #///


блаженно ощущение свободного пространства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 08:53 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 19:01
Сообщения: 3719
АВал, да будет вам известно прежде чем смеяться... чТО именно дровами можно отапливать и пол! Для этого в печь монтируется котел, в котором разогревается вода и далее запускается по трубам свободной конвекцией.
Люции я не берусь ничего рекомендовать. Просто рассуждаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:02 
Не в сети
Мамочка-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 09:51
Сообщения: 2313
Венера И , можно поинтересоваться где вы живете?
знаю, что в Кукморском районе негазифицированные деревни есть...там люди углем топят :obmorok: :shok:
Чисто теоритически такое может и возможно, но на практике существуют ли такие дома? интересно узнать рентабельность такого вида отопления?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:08 
Не в сети
Мамочка-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 09:51
Сообщения: 2313
вот что яндекс выдает:

Сегодня дровяные котлы отопления считаются как бы пережитком прошлого. Но на самом деле, если подключиться к газовым магистралям нет никакой возможности и нет других альтернативных продуктов (жидкого топлива и электричества) для поддержания тепла, дровяной котел отопления становится своеобразной панацеей.


Недостатки отопительных котлов на дровах

Так как дровяные котлы отопления изготавливаются из чугуна, они имеют значительную массу.
Дрова и другие отходы деревообработки являются самым низкокалорийным видом топлива. Поэтому, для того чтобы достичь желаемой высокой эффективности при сжигании, требуется довольно большой объем древесины. В конечном итоге, стремясь сэкономить на дешевой стоимости топлива, покупатель несет не меньшие затраты, как если бы он использовал другие виды энергоснабжения.
Отопительные котлы на дровах не работают в полном автоматическом режиме. Необходимо в течение каждых 2 – 3 часов пополнять топку дровами. Поддержка определенного температурного режима при помощи этого оборудования также довольно затруднительна.
Из-за небольшой теплотворности дровяные отопительные котлы имеют маленький КПД (не более 70–80%). Поэтому для котлов, работающих на дровах, изготавливают топки больших размеров, чем для изделий, применяющих другие виды топлива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:09 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 19:01
Сообщения: 3719
АВал писал(а):
Каждый день баню топить не будешь :wacko: Если бы у всех коттеджи дровами отапливались-не мало выбрасов и в атмосферу было бы.

Надоедает, лениво опять же. А насчет атмосферы. Кого это по большому счету волнует?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:10 
Не в сети
Мамочка-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 09:51
Сообщения: 2313
ещё:

Проблема отопления загородного дома, коттеджа зачастую заставляет отказываться от приобретения участков под строительство в самых живописных окрестностях Казани. С приходом твердотопливных котлов отопления проблема, казалось, была решена, однако стоимость и доступность энергоносителей оказалась решающим фактором, сдерживавшим до сегодняшнего дня строительство на негазифицированных территориях. Кроме того, большой проблемой оказалась необходимость частой дозакладки дров и угля.
Твердотопливные котлы Stropuva длительного горения обеспечивают уникальную автономность работы без дозакладки топлива. На одной закладке котлы на дровах способны гореть до 3-х суток, универсальные модели (адаптированные для древесного угля) обеспечивают непрерывное горение до 7 суток! По данным производителя, а также расчётам, предоставленным официальным представителем в России «Байкал Сервис», дровяные и универсальные котлы Stropuva являются самыми экономичными из всех котлов, работающих на доставляемом топливе (сжиженный газ, дизтопливо, электричество, обычные твердотопливные котлы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:16 
Не в сети
Мамочка-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 09:51
Сообщения: 2313
если вам надо будет уехать из дома более, чем на 7 суток-тогда что? зимой все трубы замерзнут...
нет уж...отопление дровами-это только альтернатива...у него маленький КПД (а это не маловажно-если хотите сэкономить), трудозатратно и никуда не уедешь...если есть газ-разумный человек отапливать коттедж дровами не будет.
Я-инженер и по натуре технарь...всегда смотрю на рентабельность и экономическую выгоду...да и люди, кто газом отапливает-тоже думаю не дураки... :wacko:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:17 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 19:01
Сообщения: 3719
Практически вся Марийка пользуется дровами, плюс обычные теплообменники(железные трубы). Топка дважды в день.
Мы не совсем в деревне. В Ташевке, на берегу Волги. Вести газ до нас будет дорого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:19 
Не в сети
Мамочка-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 09:51
Сообщения: 2313
про атмосферу...если вы покупаете землю в экологически чистом районе и платите за неё не мало денег...то и атмосфера волновать вас тоже будет...жить в доме вы же не 1 год собираетесь (а может и внуки ваши там жить захотят)-иначе это просто деньги на ветер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:23 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 19:01
Сообщения: 3719
Ну, если денег на котедж хватило, то на газ уж найдутся. У нас обычный деревенский домик 6х6. Воздух мы не испортим уж точно вокруг :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:25 
Не в сети
Мамочка-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 09:51
Сообщения: 2313
Венера И писал(а):
Практически вся Марийка пользуется дровами, плюс обычные теплообменники(железные трубы). Топка дважды в день.
Мы не совсем в деревне. В Ташевке, на берегу Волги. Вести газ до нас будет дорого.


Поэтому-то мы друг друга и не поймем :unknw: когда есть газ-дровами никто заниматься не будет. Просто вы подумали, что отопление дровами-более выгодно экономически,чем газ...я привела пример, что это не так. К сожалению, КПД менее 70-80 % -это очень низкий показатель. Не хотела вас обидеть. :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:27 
Не в сети
Мамочка-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 18:16
Сообщения: 2139
Откуда: Азино, Глушко-Тыныч
Дровами и углем, конечно, можно отапливать, это потребует очень много физического труда, приготовить, хранить, домой занести, да еще убираться после угля особено :rolf: (помню я еще, как черноту выводила из полов) но, как грится, ко всему привыкаешь, для частного дома с хорошим метражем необходимо, как девочки правильно говорят, мужчина, который умеет работать руками, чтобы делать самому огромную работу - чинить, строить, в своем доме это завал, или умеет работать мозгами, чтобы были деньги заплатить за все чинительство, строительство :-) и жена нужна совсем не лентяйка :tease:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:29 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 09:52
Сообщения: 20101
Откуда: 89172985630
LaNatalCH писал(а):
АВал писал(а):
.в доме мужчина нужен-или с руками или с деньгами!

именно) отсутствие одного из качеств - веская причина не переезжать в свой дом.


меня всегда умиляет вот это) Знаю очень много женщин, живущих в доме одна. И даже бабушек. И как-то ведь справляются без мужиков). Конечно, с мужиком проще. Но сейчас такие мужики, с которыми проще - редкость.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:35 
Не в сети
Мамочка-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 18:16
Сообщения: 2139
Откуда: Азино, Глушко-Тыныч
Садовница писал(а):
LaNatalCH писал(а):
АВал писал(а):
.в доме мужчина нужен-или с руками или с деньгами!

именно) отсутствие одного из качеств - веская причина не переезжать в свой дом.


меня всегда умиляет вот это) Знаю очень много женщин, живущих в доме одна. И даже бабушек. И как-то ведь справляются без мужиков). Конечно, с мужиком проще. Но сейчас такие мужики, с которыми проще - редкость.


им оооооочень тяжело и физически, и морально...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:39 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 09:52
Сообщения: 20101
Откуда: 89172985630
Тяжело, если знали другую жизнь) А так-то, конечно, надо либо деньги иметь, либо здоровье да и самой мозгами соображать - потому что в этих пресловутых "мужских" делах не так уж много премудрости. Всё можно сделать самой, если попробовать. :blush:

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:42 
Не в сети
Мамочка-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 09:51
Сообщения: 2313
Садовница , я писала именно про достойный дом и все блага в нем! :-)
Цитата:
в доме мужчина нужен-или с руками или с деньгами! ну если хотите иметь достойный дом и все блага в нем.

конечно и одной можно ;-) кому-то хорошие дома дети/внуки строят (опять-таки мужчины с деньгами или с руками :rolf: ), а есть и женщины "бизнес-леди" так сказать...тогда уже получается женщины с деньгами :-)
есть знакомая, успешная бизнес-вумен, имеет большой дом...а муж больше "домохозяйка"...за детьми смотрит, за пожилой матерью, кушать готовит...а она говорит: у нас с ним прекрасный тандем-он не может денег зарабатывать (пробовали много раз, не его это, не идут к нему деньги), зато она прекрасная успешная "добытчица", но она безумно не любит готовить и убираться, зато муж спокойно к этому относится...и она очень любит цветы!оранжерея, зимний сад и т.д. приходя с работы домой, могу говорит до ночи цветами заниматься. И ещё-они любят друг друга!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:48 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 09:52
Сообщения: 20101
Откуда: 89172985630
Так это счастье. Хоть кто-то зарабатывает в семье) Я тоже считаю, что без разницы - кто зарабатывает, кто готовит. Если обоих все устраивает- и хорошо.

К сожалению, с возрастом много женщин остается одинокими. Вот соседи позади нашего участка построили ну очень достойный дом, а как достроили - он ушел из семьи (правда, сейчас обратно просится, но она уже привыкла и не хочет :tease: ), ну и что, нормально она живет одна. На что живет - не спрашиваю (вроде как и не работает с 8 до 17) . Но внешне ничего не изменилось.

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 09:55 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 09:52
Сообщения: 20101
Откуда: 89172985630
Венера И писал(а):
Просто преимущества своего дома неочевидны. Хотелось узнать у бывалых.

экология, простор, тишина, чистота ( придомовая территория - твоя, не надо в общий подъезд выходить)

_________________
Руководитель Благотворительной общественной организации "Мамы Казани". Также занимаюсь саженцами. 89172985630


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Круглая кровать или в гостях у...(она же болталка еще од
СообщениеДобавлено: Вт авг 07, 2012 10:43 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 19:01
Сообщения: 3719
Садовница писал(а):
Венера И писал(а):
Просто преимущества своего дома неочевидны. Хотелось узнать у бывалых.

экология, простор, тишина, чистота ( придомовая территория - твоя, не надо в общий подъезд выходить)

Это-то как раз тривиально :)
Я на тему расходов ежемесячных. Многие знакомые перебираются из квартир в домики. Спросить об этом их неловко как-то. Остается лишь гадать. Выиграли ли они на этом или выиграли только на вышеозвученных моментах и пожертвовали финансами. :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 481 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Для обращения к администрации нажмите ЗДЕСЬ
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB