с этой частью согласна на 100%

Kenguru , а зачем нам образование? Ради самого процесса? Или все же мы ждем какого-то результата от уже выросших школьников? И в чем оно будет заключаться – в удельном весе их знаний, или в том, какими личностями они выросли? Если судить по этим критериям, то в СССР знания были на уровне. Но те работники самых разных уровней, которые потом выходили из умных детей, в итоге и развалили страну. Потому что привыкли слушаться и ждать пятерок. Стало быть, пятерки надо любыми усилиями добывать. Не знания, а пятерки. Ну а как учитель/преподаватель/начальник отвернется - можно уже не слушаться и делать что хошь. А уж как там индивидуальность намертво забивалась.... Вот тебе и сформированная российская ментальность.

Знаете, в какой-то европейской стране - Финляндии, по-моему, вообще нет экзаменов и каких-либо промежуточных аттестаций в школе. Это считается травмой для детей, и так оно и есть. Кто хочет в вуз поступать - там уже своя система оценивания.
А если про Америку говорить, то там даже в школьном образовании полно прорех и странностей, не говоря про СО. Только вот к развалу эти страны как-то не близятся…

Я на вас не нападаю, с чего вы это взяли. Вы высказали свое мнение, я свое, они не во всем совпадают.... Это называется нападки? Но чего я бы точно не стала делать - вешать ярлыков лени и безответственности на всех подряд, ориентируясь лишь на свои представления о жизни. В этом тоже есть категоричность.

rusiness, а какому строю разваливаться в америке? у нас не страна развалилась, а поменялся строй....и уж явно не отличники страну разваливали из-за того, что они отличники.....а вы тоже детей дома обучаете?
я немного в шоке так сказать-как можно обучать если у самих нет должного уровня образования? одна писать не умеет( ОБОИМ-это ни разу не описка, описка это когда буквы метсами путают), другая не знает историю собственной страны.......ну ну, учите, учите.....

yamoshki, мне кажется, образование родителей не играет здесь главной роли. Обучаться то предстоит по учебникам и специальным методикам. Многие родители вполне в состоянии одолеть школьную программу, если вновь сядут за учебники вместе с детьми. Ну а на случай каких то трудностей, есть репетиторы в конце концов. Тема здесь была создана не для препирательств, поэтому, давайте будем общаться с должным уважением и без обличительных высказываний.

По поводу образования анскулинг думаю так:
-на руси было домашнее образование и почему мы должны смотреть на запад-порой их система меня пугает когда наше образование куда выше и система образования была выше.Просто после революции всех сраняли и стали все как все.НО Сейчас чувствуется расслоение и даже не по материальному признаку а по признаку ..ммм...я бы сказала...безнравственности...это можно сказать про культуру развития(мало читают а если читают то ерунду) и по религиозному безнравствию...поэтому хочу дом образов своему ребенку!!!
-а система дом образования она разная..если посмотреть с точки зрения психологии то дети разные....кому то нужен режим,кому то свободный график-я мало в этом понимаю-но реально вижу-и по себе и по своим близким(и взрослым и детям)-что метод обучения должен быть индивидуальный(как в случае у мамаСабира со старшим ребенком)-она мать и она знает как ему подать.....уверена каждая мать чувствует как своего ребенка направить в нужное русло-кто то на чистолюбие "давит" кто то в игре ...ну и много способов...

раньше девочек учили одним наукам а мальчиков другим(на руси)...сейчас тоже можно и нужно это учитывать-когда ни одна 14 летняя девочка(есть искл) не умеет вязать например-а вспомните себя в 14 лет?????....мы теряеееем суть-превращаясь в роботов бесполых-еще года 3 назад смотрела передачу-что материнство не интересно девушкам,почему?а потому что мы (родители)не покупаем им кукол а покупаем логические ребусы и проч развивалки(не без этого конечно же)вот они и не видят себя мамами((...НО и так же надо учитывать психологию(может не правильное слово подобрала) ребенка(метод обучения)...и естественно(для меня) религию ---вот мой принцип будущего дом образования.Точные науки и прочее -это естественно тоже.

может сумбурно написала и может это сто раз писали тут--но просто крик))---и в том числе в защиту мамаСабира--все дети разные-подход разный.

Вспомнила. Готовить и вязать начала уже в 10 лет, шить на себя лет в 14. Что-то не так? Обучалась в школе.
Девочки, согласитесь, что помимо названных вами причин, вы не хотите отдавать детей в школу из-за религиозных побуждений. Возможно, это одна из главных причин. Суть в том, что школа для вас плоха тем, что там люди с другими взглядами, вот и все.

Amirenok, религиозность, это да, одна из главных причин, соглашусь. Мне семейное образование весьма импонирует и будь у меня 2-3 детей я тоже выбрала бы наверно эту форму обучения. Одному моему сыну просто скучно дома, играть не с кем. Главным образом из-за этого отдала его в школу, но с соответствующим моему представлению контингентом учащихся. Хотя именно обучение, по крайней мере в началке, ему было бы более комфортно дома проходить. Он у меня несколько медлителен и ему сложновато влиться в общий школьный ритм.

А я, наоборот, не умею вязать до сих пор, и в школе тоже не умела Зато у нас был такой замечательный предмет как УПК (учебно-производственный комбинат), где учили какой-нибудь профессии. И тот, кто по каким-то причинам не мог поступать в различные учебные заведения, имел уже специальность и удостоверение об этом. Если бы я не поступила в институт, вполне могла бы пойти работать по специальности "Швея-мотористка 3-го разряда"
Сейчас, насколько я знаю, в школах этого нет, и очень жаль. Дома, я считаю, специальности не научишь, а если и научишь, то "корочки" все равно не дашь, а у нас без "бумажки" никуда...

_________________

Я шью с 6 лет, сначала куклам, потом себе, потом на заказ. Вяжу крючком и спицами, плету макраме, тку ковры. В старших классах подрабатывала прошивальщицей обуви, за скорость от начальства получила прозвище "швейная машинка зингер" У нас тоже при школе был УПК, 2 года осваивала машинопись и делопроизводство. Муж имеет специальность столяр, хотя работает в строительстве почти всю жизнь, может в одиночку построить дом с нуля. И никто бумажку у него не спросил. Я думаю, с такими отцами, как наши с Вами мужья, строительные специальности нашим сыновьям освоить не проблема

Базовые знания все-таки любой личности необходимы, я думаю.
Хотя бы ступень начального образования должна быть пройдена вовремя, а не в ожидании, когда ребенок сам попросит (уметь бегло читать, достаточно грамотно писать, иметь основные сведения в математике, окружающем мире). Конечно, стоит приложить училия, чтобы это было ребенку интересно, без насилия. Но это в любом случае работа, иногда и не самая приятная.
Далее на стадии старше 6-7 классов, если ребенок имеет какие-то особенности (художественные способности, музыкальные , спортивные, или просто природные умственные способности не позволяют дальше учиться в полном объеме программ по всем предметам), я думаю, тут действительно допустимы варианты с попустительством в каких-то отдельных областях. Может даже и анскулингом в отдельных случаях. Но надо отдавать отчет, что тем самым перекроются многие пути практически навсегда. За границей проще отношение к высшему образованию - оно далеко не у всех, и никак не говорит о полноценности-неполноценности личности. У нас же пока даже в магазин без вышки не возьмут (что, конечно, чушь полная - куча бездельников сидит в универах ради корочки, а не знаний)

Aliusha, про то и писала-что не все по методикам и учебникам то хотят обучать....ждут когда дети сами учиться захотят) нет системности в подаче материала....

Amirenok, а вам сколько лет???)))) 15???)) А я про подрастающее поколение
Amirenok, мамаСабира, Marisha, девочки так я про то и говорю -что сейчас ничего нет в школе ни упк ни труда где учили шить и готовить ---и плюс к этому родители в большенстве случаев не занимаются детьми а влияние общество увы оказывает на ребенка сильное и группа бестолковых весомее меньшинства ( развитых)

Для меня вопрос религии важен -но я в целом смотрю на упадок культуры -не важно какой веры -я же писала про безнравственность а не про степень религиозности(((Amirenok, -это очень печально -когда во втором классе ''женяться ''и сидят на коленках-а в 11 лет они уже встречаются --может кому то это норм -мне нет!!!поэтому вывод вы не правильный сделали по поводу того что мы не хотим что бы наши дети были среди других---я точно не поэтому.считаю что мы все живем в одном месте -жить надо дружно и своим примером показывать как хорошо быть верующим. ( думаю тему религии не стоит тут развивать)))))тут мы о другом))

yamoshki, так методику вы сами выбираете) я тоже за режим)) считаю что только когда есть четкий график можно добиться успеха))так я считаю для себя( по жизни в уборке, готовке, работе и пр) и для своего ребенка тоже)поэтому уже начала составлять план учебы)) а нам еще только 4 года)))

специальностям не научить если сам это не знаешь -но сейчас море кружков -главное не лениться и водить -бассейн, художка,музыкалка,языки, думаю если поискать то и курсы швеи мотористки можно найти)))согласна -скажите -это стоит денег --тогда другой вариант -вы ведь имеете специальность или талант --научите этому ребенка и ваш муж и сестра/ брат--ребенку надо дать старт и увлечь-он сам научиться) -а на счет бумажки не соглашусь---сейчас смотрят на ''портфолио''а не на то что закончил чел или какой у него стаж......это я про доп образов----корочку об окончании школы надо получить всё же))))

barbara, про то и пишу, что мне импонирует система домашнего обучения( семейного), но при наличии не только желания у родителей, но и серьезности отношения к образованию своего ребенка,глупо ждать от 7-8 летки ответственности за обучение, надо его приучать к этому...а мамаСабира гордится тем, что ребенок полгода в руки математику не брал, а сейчас галопам по европам будет заниматься-это правильно? ни системы, ни структуры, в пример она приводит статью, где мальчика откровенно жаль, так как он толком писать и читать к 16 годам не умеет, зато умное слово анскуллинг запомнил)))

yamoshki, у нее свой путь)))
я точно не помню но по-моему у нас есть школа по методу Вальдорфа --могу перепутать(((- но смысл именно в непринужденном обучениии-он для деток-забыла как этот тип личности назыв((----)))) там именно по типу личности --думаю её методика как раз такая)

yamoshki, статью я привела, не потому, что поддерживаю такой "анскулинг", на самом деле, это и для меня "бардак", а не обучение. Понадеялась на чувство юмора форумчанок, но промахнулась
А мы сегодня с младшим сдали годовые аттестации по окружающему миру и математике за 2 класс. Со старшим "окружайку" и лит.чтение.

Нет, Варюш, эту методику не изучала, только кукол вальдорфовских начала шить дочкам. )))
У нас учебники есть по всем предметам, интерактивные программы к ним, много дополнительной литературы. Младший занимается практически без моего вмешательства. А вот старшему достается весь мой педагогический талант

как то для галочки ваша аттестация....все равно думала что хоум обучение должно быть более строже и дисциплинированнее, что бы не расхолаживать родителей.....ладно началка-в принципе ничего сложного нет,но потом как? и как с иностранными языками?

как то для галочки ваша аттестация....все равно думала что хоум обучение должно быть более строже и дисциплинированнее, что бы не расхолаживать родителей.....ладно началка-в принципе ничего сложного нет,но потом как? и как с иностранными языками?[/quote]
Так ведь это дело родителей выбирать необходимый уровень образования для своих детей. Вы думаете так, а многие родители хоумскулеров, наоборот. С иностранными языками все будет в порядке А вообще, предпочитаю решать проблемы по мере их поступления, если их не удается предотвратить.

мамаСабира, я не из праздного любопытства интересуюсь, мне импонирует система домашнего обучения.....младший в первый класс пойдет, я конечно уверена, что в школе ему понравится, но пробелы в школьном образовании вижу, просто я видимо педант по натуре и мне надо все идеально))) просто вы более часто пишете про ваше обучение, и оно не совпадает с моим представлением....поэтому и спрашиваю про иностранные языки-как вы себе это представляете, просто на репетиторов тратиться -затратно, сама не смогу....с другими предметами в началке проблем сильных не вижу....

мамаСабира, очень интересно про аттестацию, расскажите поподробнее, если нетрудно. Какие задания, сколько времени на выполнение задания, как технически все это выглядит?

yamoshki, мама Сабира сама отлично владеет английским. И мама мамы Сабира тоже Они сами репетиторством занимаются.

barbara, как-то очень плохо вы думаете о подростках.

задвоилось.

UmmRuslan, тогда это выход) а как у тех кто не владеет языками? все-таки репетиторство?

Ссылка" target="_blank Это сайт нашей 277 школы, в левом верхнем углу можно скачать все материалы для аттестации и методички за любой класс. Можете скачать и ознакомиться. На одну аттестацию у нас ушло меньше 45 минут (около получаса), но это никто не отслеживает. Технически выглядит так, скачиваю, распечатываю, даю детям выполнять. Когда выполнят все тесты, отправлю в школу заказным письмом.
П.С. разумеется, заранее знакомлюсь с тестом и даю выполнять только когда уверена, что дети сдадут.
Тест по окружающему миру сдала бы даже моя 5-летняя дочь, сыновья хохотали от забавных вариантов ответа на вопросы. Например, вопрос из теста за 3 класс - выбрать предыдущую стадию бабочки, варианты: птенец, икринка, головастик, куколка.

Если бы в школах хорошо преподавали иностранные языки, не ходили бы школьники по репетиторам. Мне нравится изучение иностранного языка в соответствующей языковой среде, постараюсь своим детям ее обеспечить. Кстати, со вторника открывается группа по изучению турецкого языка в РИУ, записалась вместе с сыновьями, если планы не изменятся, будем "отуречиваться")))

мамаСабира, где это и сколько стоит?

yamoshki, ну тогда да. Либо учить самим параллельно с ребенком, чуть его опережая. Но это наверно все таки сложно очень.
И вот тоже хотела написать, что несмотря на английский в школах многие занимаются дополнительно. так что если хочешь нормальный уровень владения языком все равно придется тратиться
мамаСабира, я в школе каждый вторник отуречиваюсь