Amirenok, не только. Еще и потому, что не знала, что же мне делать дальше с этим образованием. Работать по специальности мне претило (год после универа проработала - окончательно поняла что не мое). А аспирантура дала мне три года отсрочки, за которые я выпуталась из стереотипов, навязанных школой и ВУЗом (причем навязанных не только мне, но и моим родителям), и нашла в себе силы поменять свою жизнь.

_________________
легких путей не ищем)

Amirenok, мама Сабира ответила уже. Я хочу в "Радугу" ребенка отдать. Она не совсем уж прямо мусульманская, но большинство детей там из мусульманских семей. Учителя к детям хорошо очень относятся, отзывы моих знакомых об атмосфере в этом учебном заведении самые положительные. Опять же детишек мало в классах. Единственная мусульманская школа с лицензией "Усмания" находится супердалеко, но это бы еще ладно. Там нет продленки, а я работаю, никак уж не получится туда-сюда его возить.

UmmRuslan, а где эта "Радуга" находится и какова стоимость обучения?

Amirenok, ул. Октябрьская, стоимость около 6 тыс в месяц была в этом году. Дети там заняты с сентября по июнь, в июне лагерь. Июль-август каникулы.

UmmRuslan, спасибо!

вы считаете, что причина алкоголизма - школа? на мой взгляд дело как раз в семье. Если родителям не по фиг где и с кем общается их ребёнок, во сколько он возвращается домой, чем вообще занимается в свободное время, ну и куча сопутствующих факторов, то наверное риск такой сводится к минимуму, надеюсь.
Вас тут почитаешь, так можно подумать все дети в школе из неблагополучных, асоциальных семей, бухают и курят с первого класса, а учителя насилуют психику, от чего дети ещё больше бухают... Школа конечно не рай, и там всякое случается, но на то она и школа.

UmmRuslan, я не ближе к ВУЗовской системе, но распределение бюджетных и комменрческих мест зависит от ВУЗа. Где то бюджетных мест меньше, чем платных, где-то наоборот. И распределяются они, конечно, часто так, как вы предполагаете, отрицать не буду, но в свете того, что 10 лет назад я все-таки поступила в ВУЗ самостоятельно, не могу не допустить, что можно и самостоятельно поступить. Но мне ради этого пришлось до 17 годов только жить учебой. ))
Я думаю, вам в любом случае не стоит переживать из-за того, что вашего ребенка могут сбить с пути, потому что если у вас семья с твердыми устоями, вы сами живете принципами, которые провозглашаете для своих детей, следите за своим ребенком, а не предоставляете его самому себе, то никакое другое мировоззрение вашим детям будет просто непонятно.
Сколько детей вращаются в разных кругах, и в дурные компании попадают, но не сбиваются с пути.
Но в случае очень верующих мусульманских семей, которые живут по своим правилам, я считаю СО оправдано.

a_lena, ой ну здравствуйте! )) А кому-то профессия проктолога не импонирует, а кто-то патологоанатомом работает. Профессии всякие нужны, всякие важны. )

mama_ezh, у нас в вами похоже получилось, я тоже пошла по тропе, которую мне мама мысленно натоптала. Но перед аспирантурой остановилась все-таки, поэтому не могу сейчас похвастать вам кандидатской степенью. ) И в чем я с вами абсолютно солидарна, так это в том, что я тоже планирую своему ребенку создать максимально комфортные условия для того, чтобы стать тем, кем он хочет, а не тем, кем есть возможность. Цели у нас с вами одни. пути решения не сходятся... )
Но вот насчет бестолковости образования я бы не согласилась, все-таки лишних знаний не бывает, всякое образование развивает личность. В вас чувствуется умный человек, которого было бы в вас гораздо сложнее разглядеть не пройди вы тот путь, что прошли. Ну и я, хоть и мечтала быть медиком, стала хорошим преподавателем (я себя со стороны оцениваю, доверила бы я своего ребенка такому учителю, как я))) , тоже уж неплохо.


А вот если уже стал, то это не окружение виновато явно.

_________________

А на семейном обучении как будет? Бросите работу?

_________________

Насколько я помню из этой темы, UmmRuslan, не собирается на СО сына обучать.

Kostina-Nastya, мы собираемся в школу, просто не в дворовую общеобразовательную, а в частную, там подход к детям лучше и за облико морале следят больше. Понимаете, в обычной школе ему придется плыть против течения, что непросто для маленького человечка. Мы же не проводим ему каждый день лекции о вреде алкоголя и табакокурения. В нашей семье этого просто нет, он это видит разве что по телевизору или вот из разговоров детсадовских товарищей, которые рассказывают что пьют их родители. Для него пока это нечто абстрактное, вне его кругозора и образа жизни. Вот и дальше я бы хотела, чтобы всякие такие явления не были частью его повседневной жизни, с одноклассниками он будет проводить больше времени чем с нами, поэтому надо сформировать надлежащий круг общения, по крайней мере приложить все усилия к тому. Ему проще будет находится среди детей из семей, похожих на его семью, и нам спокойнее и проще его воспитывать в соответствии с нашими убеждениями.

мамаСабира, точно! Я вас путать начала ))) Спать надо больше... ))

_________________

Kostina-Nastya, она - мама Сабира, а я мама Руслана

UmmRuslan, да-да, это я уже уснула видимо маленько, когда спрашивала. )
А касаемо моральных устоев, думаю, лекций и не надо, достаточно вашего родительского примера и внимания. В моей семье никто не курит, несмотря на то, что и мои одноклассники дымили вовсю, сигарета даже моих губ не коснулась до сих пор и не коснется. Хотя сколько раз меня испытывали и на слабо, и на "неужели тебе неинтересно", и "ты просто попробуй".
Алкоголь в нашей семье по праздникам был, в итоге и в моей взрослой жизни по праздникам он есть. И без лекций.
Но то что ребенку среди единомышленников будет легче и комфортнее - безусловно!

_________________

А что означает Umm?


Ой... А я думала, это имя. Ну типа я - мама Настя. А мама Сабира зовут Сабира... ))
мамаСабира, сейчас наверное читаете меня и смеетесь, да? ))))

_________________

А вы обсуждали в семье вопрос СО в то время, когда Ваш сын еще ходил в школу?
Знаете, я была в Вашей ситуации. Дочка рано пошла в садик и закончила его в 6 лет. В это время мы переехали в другой район. Дочка очень просила, чтобы мы ее отдали опять в садик, т.к. в школу в 6 лет мы отдавать не хотели. Пошла она опять в подготовительную группу, только в другой садик. Соответственно, новый коллектив, где у всех уже есть друзья. Воспитатели, мягко скажем, абсолютно не пытались сделать так, чтобы дочка адаптировалась. В садик стала уходить со слезами, хотя никогда раньше такого не было. Воспитатели говорили, что она у меня сама такая, типа не может контактировать с детьми. Хотя в другом садике на это никто не жаловался))), все в группе были ее друзья. Она вообще ребенок очень мягкий. Я уже подумывала о том, чтобы перестать ее водить, все равно в подготовительной группе она уже была. Так вы знаете, это продолжалось месяца 3-4. Она со всеми передружилась и с радостью бежала в садик. Подозреваю, что если бы воспитатели повели себя чуть-чуть по-другому, то она адаптировалась бы намного быстрее. Я очень рада, что не пошла на поводу у возникшей у меня мысли о том, чтобы больше ее не водить. А если бы я тогда поддалась? Сегодня она не захотела находить общий язык в дет.саду, завтра не захочет в школу, а потом может и работать не захочет? К слову сказать, у меня дочь вообще даже не задумывается о том, что можно не ходить в садик или, например, в школу. Поэтому странно мне слышать, что Ваш сын сказал: "В школу ходить не буду".

Большинство детей не задумываются и немудрено, ведь никто им не сказал, что МОЖНО не ходить в школу и учиться дома. Одна из моих учениц (4 класс), сказала: "Как я хочу быть вашим ребенком! Потому что Вы не отдаете своих детей в садик и в школу!" Две другие ученицы (5класс) сказали, что с великим удовольствием не ходили бы в школу, потому что ненавидят ее, а учились бы дома, но родители не позволяют им перейти на СО. Когда мы приходим в свой класс на консультации, одноклассники спрашивают у учительницы: " А почему Сабир в школу не ходит? Как это учится дома? Мы тоже так хотим!" Сидят в продленке до 5 часов вечера, звонят по телефону: "Мама, ну когда ты меня уже заберешь отсюда?!" Прям слезы на глаза наворачиваются

мамаСабира, ну это ведь происходит, потому что родители такие занятые на собственных детей времени найти не могут, а не потому что школа плохая.
Я сейчас в частной школе работаю, так мне достаточно хорошо известно, как богатые родители отдают детей на попечении школы. И весь спектр психологических проблем этих детей мне тоже известен... ((( А школа неплохая.

_________________

Kostina-Nastya, не так маленько. Моего сына зовут Руслан, а ее первого сына зовут Сабир. У арабов есть такая традиция называть женщину не ее именем, а по имени ее первого ребенка Умм Руслан и значит - мама Руслана. УммСабир - мама Сабира.

мамаСабира, Т.е. Вы при сыне обсуждали СО?
Не мудрено, что дети, которые об этом узнали (одноклассники сына, ваши знакомые), тоже не захотели в школу. Дети вообще такой народ, естественно, они выберут игру вместо занятий в школе. Моя с удовольствием ходит в школу. И с таким же удовольствием перестанет ходить, если бы была такая возможность))). Я вас уверяю, что в школе нет ничего страшного, от чего детей можно было бы жалеть). Вообще, не знаю, может это только у нас в школе, но я заметила, что вся школа очень сплочена, никто не обзывается, все друг друга поддерживают. Были на слете отличников, так там разные дети были (толстые и худые, красивые и не очень, в очках и т.д.). В наше время таких очень обидно обзывали, дразнили, а в школе у дочки такого не было, все очень доброжелательны.

зато лет через 20 можно смотреть, который эффективнее))

не факт)) но пусть

_________________
легких путей не ищем)

И называют имя первого сына, дочку не называют, да? Или дочку тоже можно?
Очень прошу прощения за , но мне всегда так интересно было.


Согласна. Дети всегда будут искать себе лазейку, чтобы сократить свои труды. Единицы детей, которые будут грызть гранит науки в поте лица своего по собственному желанию. И говорить о СО при детях, родители которых не имеют возможности им его обеспечить или по идейным соображениям против, наверное даже жестоко - похоже на дразнилки детские.

_________________

Да ничего мы не узнаем, что вы! ) То есть через 20 лет мы может и сделаем свои выводы, в зависимости от того, чей ребенок будет успешнее. И возможно либо я, либо вы скажете "Я молодец!" , но на самом деле ни я, ни вы ни при чем. А уж если мы обе преуспеем и приведем наших детей к тому, чем они хотят заниматься, то успешностью и вовсе "махаться" будет бессмысленно. )))

_________________

Kostina-Nastya, и дочки тоже. По имени первого ребенка.

UmmRuslan, спасибо за ликбез!
Все, больше не отклоняюсь от темы...

_________________

Небольой Если первым ребенком рождается дочь, то кунья (прозвище) дается по ее имени, например, Ум Амани. Если после этого рождается сын, то кунья берется по сыну, Ум Мухаммад, к примеру.

Читаю вас и еще раз убеждаюсь, что истинно верующие семьи - это закрытые семьи. Они варятся в одном котле и очень ревностно впускают кого-либо в свои семьи. Не зря ведь во многих религиях- свадьба дочери это ее похороны. То есть семья сына получила новый пучок генов и захлопнула дверь перед родными невестки. Поэтому дочки не выгодны. Здесь два пути, либо ребенок останится вариться вместе с вами, как впрочем, практически во многих арабских семьях, они ведь испокон веков работают в своих лавочках, зарабатывая на жизнь и не стремятся пойти работать в какую либо компанию, где надо подстраиваться и адаптироваться. Второй путь -сбежать от этого. Мама Сабира, может ваш братишка и сбежал в Москву, хотелось свободы, хоть чего нибудь нового.
Опять, тут уж дело не в семейном образовании, это просто способ не впускать в свою жизнь чужих. Не надо опять повторять, про кружки, соседей............ Все это вы выбираете...
Будь у меня сыновья, или хотя бы один сын, я бы тоже так рассуждала. Но у меня две дочки. Я не хочу чтобы передо мной захлопнулись двери.... Я не хочу чтобы моя дочь была просто пучком генов. Мама Сабира я чувствую что у вас счастливая семья. К сожалению, в таких закрытых семьях несчастны именно женщины.

Это стереотипы. Моя свадьба для моей мамы была праздником, да что говорить, мы же с ней в одном доме сейчас живем, она на самом почетном месте сидит, никто ей не перечит, зять исполнит любой каприз))) Строим себе дом, там для нее место тоже всегда найдется. Какие уж тут захлопнутые двери? Может Вы судите по ингушским семьям, где не принято зятю общаться с тещей и т.д. и т.п., но это их местные заморочки, не имеющие ничего общего с Исламом.

Братишку я перетащила в Москву (сначала в медресе))))) Т.е. сначала я "сбежала", но не потому, что хотелось свободы, у меня ее было в достатке. Просто мама мне нашла работу няни в семье арабского дипломата (Сауд.Аравия), а когда я посмотрела на его семью изнутри... О, Аллах, вот тут-то я поняла какую семью и детей я хочу. После этого я перестала быть мусульманкой "на словах", а стала "на деле".
Не поняла про закрытые семьи, я с уверенностью могу сказать, что моя семью и большинство других мусульманских семей вовсе не закрыты от родственников жены. Мало того, если бы у меня муж был тираном, то получил бы от моего брата по шее так, что мало бы не показалось. К счастью, я сама могу дать отпор любому, поэтому тираны меня в жены не взяли))))

Вы счастливая женщина Наверное у меня слишком много страхов, заморочек, неуверености................

kava, ну вообще-то свадьба девушки - это ее похороны в норме, в любой религии и должно бы быть даже вне религии. Потому что девушка умирает, рождается женщина, жена. И принадлежит дочка теперь мужу, а не маме. И у православных так. Ничто не мешает дочке при этом заботиться о маме, вопрос в том насколько она сама это считает нужным. Вообще, в современных семья часто проявляется такое "нежелание" отпустить дочь от себя - она выходит замуж, а мама ее начинает сразу болеть, хиреть и требовать заботы о себе, вместо того чтобы помочь дочке заботиться о своей новой семье, о муже и детях (внуках этой мамы).
В общем, ИМХО, какое-то странное у Вас представление о том, как должно быть.
Насчет не надо подстраиваться и адаптироваться...недавно муж мой, безотносительно этой темы, сказал сыну такую фразу: учись договариваться с братом. С чужими договориться легче, они тебе никто, если что - уйдут и поминай как звали. А брат - навсегда твой брат. И мне кажется он ооочень прав.

_________________
легких путей не ищем)

Вот, чувствовала я, что как-то сына выделить должны. )


А разве это плохо? На мой взгляд как раз хорошо. Плохо, если семьи фанатичные и категорично относятся к другим формам жизни, то есть вне религии, вне их интересов. А вообще то закрытость в этом случае на мой взгляд оправдана. И семейное образование конкретно в данных семьях мне видится вполне даже нормальным явлением. То есть традиционные мусульманские семьи на данный момент единственный вид семей, в которых СО мне видится органичным. )


Это наверное в кино про марокканские или арабские семьи так показывают. )) мы то в Казани живем. У нас в соседнем подъезде живет мусульманская семья: девушка с мужем и их маленький сыночек. Мусульмане. И поскольку девушка учится, постоянно к ним приезжает ее мама и ее сестры и братья. Они с сестрой и мамой очень похожи. А уж какие они приятные люди - просто и не опишешь. Разве скажешь тут, что дочь оторванный ломоть? Они еще покрепче многих светских семей будут - от хорошей матери просто так не оторвешь! ))


Скорее сын отдалится от матери, чем дочь. Не зря ведь говорят, что сына рожаешь для другой женщины, а дочку для себя.
Но это все поговорки, время покажет, кто кого для кого родил. ))


Ой, а разве с сыновьями не так?? У вас проблем со свекровью наверное нет, для которой единственный сынок - свет в окошке, а невестка та, кто украла единственного мужчину. Смотрю я на свою свекровь и уже сейчас провожу с собой аутотренинги, чтобы когда придет момент я смогла отпустить своего птенца из гнезда, не портя ему ни нервы, ни жизнь. Детям, что дочерям, что сыновьям важно дать свободу.


Да это на самом деле распространенное стереотипное мнение. Сложно от него отделаться, потому что слишком многие так считают. Да и сопряжено оно с борьбой с собственным эгом, а кому себя бороть охота? Себя охота лелеять... )))

_________________