Моей доченьке 6,5 лет. Идем в первый класс. Вчера столкнулась с таким казусом:
Забираю её вечером от няни, а няня мне говорит, что видела у мелкой 130 рублей. На вопрос: "Откуда деньги?" Получила ответ, что это дал папа на мороженное, что маме ничего говорить ненужно.
Я пришла домой, посмотрела одежду (приходим мы всегда с улицы чумазые, так что все сразу готовлю для стирки). В карманах денег нет. Подозвала дочу, спросила, не хочет ли она мне что-нибудь сказать. "Нет, мамочка. Сказать ничего не хочу, пойду поиграю". Я её спрашиваю, а не находила ли она 130 рублей. Нет, не находила.
Пришлось сказать, что няня сказала про то, что ей папа дал денежку на мороженное, но я то ведь знаю, что этого не было. Чем она может пояснить нестыковки. Моя в слезы. "Не говори папе! Я взяла, не хотела его будить утром!" (это опять врем, так как мы встаем за час до неё). Достает деньги из-за шкафа и дает мне (мозгов хватило, что перед стиркой мама проверяет карманы и может найти деньги).
Я пыталась ей объяснить про доверие, про планирование бюджета, про то, что это называется воровство, что так делать нельзя. Заставила пойти к папе и лично ему в руки отдать денежки, объяснив ему всё. Доча ревела долго. Потом со мной подошла к папе. Отдала ему все. Оставила я их вдвоем. Папа ей тоже объяснял, что это нехорошо. Пока объяснял, она успела ещё раза два наврать (при попытке сохранить лицо в этой ситуации).
Читали и потом обсуждали вечером рассказы Носова про огурцы и про леденец.

Сейчас вот думаю, может быть мы с мужем проявили слабость, по сути попустительствуя ей. Может, надо было наказать за воровство. Ведь она понимает, что поступает плохо, что так делать нельзя. Вдруг подумает, что все равно ругать не будут, мне, де, очень нужно купить то-то и то-то. Возьму-ка... А вдруг у бабушки с дедушкой, или у няни, или вообще у посторонних так вот возьмет?

Девочки, может быть, кто-то сталкивался с проблемой воровства у своих малышей? Поделитесь опытом.

я с таким не сталкивалась, но считаю, что вы все сделали правильно.

я не сталкивалась, но считаю что зря вы няню подставили
теперь ребенку будет сложно с ней общаться, или будет тщательнее крыться, молчать
вы у нее косвенно узнайте - что она хочет, зачем ей деньги, на что она хочет ей потратить
наверно надо ей это покупать
ну и давать карманные деньги какие-то, небольшие совсем
а дочку думаю не нужно наказывать - просто поговорить с ней нормально, объяснить, а если случай повторится - обратиться к детскому психологу

Hotlips, в том-то и дело, что мы ей редко в чем отказываем. Мороженное уж точно покупаем))

Что касается карманных денег-это сложный вопрос. Сколько будет достаточно, а сколько излишек? Если на школьные завтраки, то это мы ей даем.
Кроме того, доченька у нас аллергик, поэтому мы трепетно относимся к составу продуктов, которые покупаем. Ей, конечно, хочется то, что ей нельзя (жвачки, мороженное скрасителями, конфеты всякие тянучки, опять же с красителями). Самоконтроль в этом направлении у нас слабый. И понимает, что нельзя, но если очень хочется, то можно. Поэтому мы все покупаем вместе, по согласованию с "потребителем".

Что касается той проблемы, которую мы обсуждаем, то не думаю, что она настолько тесно связана с проблемой наличия или отсутствия карманных денег. Даже если карманные деньги есть, могут появится разногласия с ребенком относительно их суммы. Тем более, что запросы у деток растут и далеко не всегда они совпадают с возможностями родителей. А когда завышенные запросы совпадают с повышенными возможностями родителей, то далеко не всегда это приводит к добру. Детки получаются оторванными от реальности, неприспособленными к самостоятельному добыванию средств, да и просто развращенными деньгами.
Мне кажется, что проблема воровства - это проблема нравственного становления ребенка. И в принципе, задавая свой вопрос, я ожидала услышать от других мам, каким образом, ка они "ставили мозги" своим малышам. По сути - это вопрос вкладывания в детское сердце "десяти заповедей", которые становятся в дальнейшем его стержнем. Именно этот стержень помогает ему в дальнейшем совершать поступки самостоятельно, отделять добро от зла и так далее.

Выяснение материальных проблем ребенка, выдача карманных денег, покупка ему вещей, согласно запросам этой проблемы не решают, а напротив, уводят от её решения.

И все-таки, уважаемые мамы и папы, как Вы решаете проблемы "с формированием стержня"?

Rrina, сама лично воровала в 1 классе.Покупала игрухи там,потом врала,что подарили.Естесственно меня вычислили Так надавали по попе,что больше не хотелось

Gulnazka, получается, что Вы "не укради" через страх и насилие, по сути, усвоили. Что ж тоже способ, но не всегда работает на долгосрочную перспективу. Кроме того, большое счастье, если вот так на ерунде научился, а ведь без стержня можно загреметь и по-серьезному. (Это уж я в силу профессии насмотрелась - я юрист)
На мой взгляд, профилактику надо делать заранее А то, что случилось у нас - это просто мелкий, но серьезный звоночек, что эту профилактику надо было уже сделать давненько.

Gulnazka, а как Вы со своими детьми обсуждаете темы того, что можно и что нельзя?

Rrina, моему годик-пока никакие "нельзя" не принимает.Даже не знаю Племяшке 5 тоже начала врать на каждом шагу,уговоры\разговоры не помогают.Думают применить метод,испытанный на мне

Gulnazka, но Вы же, наверное, предполагаете, что будете делать, когда малыш подрастет? Какие у Вас есть соображения?
Ваш негативный опыт, действительно, помог Вам понять, что хорошо, а что плохо? Раз и навсегда?

А с Вашей племянницей неужели, действительно, все по-взрослому обсудили? И остался только метод "по попе"?

Rrina, разговаривают долго после каждого случая,ребенок вроде соглашается,признает свою вину,но тут же врет снова.И так уже около года.Решили всыпать после следующего крупного случая.
Что касается меня,пока и думать не хочется(не знаю даже).
Еще для меня серьезное испытание-отсутствие разговоров с мамой.Так что тишина в доме на пару дней-это для меня было самое страшное наказание.

А мне кажется надо просто любить своего ребенка. Она еще по большому счету ничего ужасного не совершила. То что сделала неправильно, ей объяснили. Дальше больше будет. И секретов будет в разы больше и проступки посерьезнее, надо чтобы были доверительные отношения, чтобы знала, что есть мама, что она поймет и она простит в любом случае (может быть единственная на всей земле, но мама точно простит). И главное вот эту ниточку доверия, которая есть в раннем детстве из-за таких пустяшных проступков не порвать, чтобы доверие было сильным.
А по поводу воровства, ну ошибся человек, все мы ошибаемся, про 10 заповедей ей объяснили. Своим КАЖДОДНЕВНЫМ и ЕЖЕМИНУТНЫМ примером вы ей итак показываете, что надо жить честно и достойно. Поэтому главное, чтобы она вас уважала, любила, доверяла Вас и тогда будет стараться вам соответствовать.
Я считаю, что это очень правильно, что все просто объяснялось без сильной показательной "порки". Кроме того мне мотив так остался и непонятен, может у ней мечта или идея какая то, зачем то же взяла, 6,5 лет не брала, а тут взяла.
Все ИМХО.

Мы с таким не сталкивались у себя. Может, пока)
Если видим или слышим какие-то "поползновения" в сторону плохих поступков, сразу разговариваем на эту тему. Комментируем плохие поступки детей и людей в кино и мультиках, обсуждаем.
У меня у знакомой дочка периодически тырила у папа деньги. Когда несколько бесед не помогли, дочку выпороли. Помогло.

Rrina, вот эту главу почитайте, а лучше всю книжку целиком.

_________________

Rrina, Я сама в школьном возрасте таскала у родителей мелочь из кармана, но как то пришлось отдавать и было так стыдно, да и став по старше поняла, что это не хорошо. Младшая тоже таскала, врала, пытались разговаривать. Но как то взяла довольно крупную сумму из денег на покупку квартиры. Так же как и у вас, пока ребенка к стенке не приперли не сознавалась. Муж конечно выпорол и очень сильно. Но посде этого случая ттт, вроде больше не замечали. Врать может, но кто из нас не врет вообще.. Скорее уже говорит не правду. Но оооочень редко.
А еще я где то читала, что почти все дети проходят через это. И это у них не осоциируется с кражей и чем то плохим, просто вот захотелось игрушку и все. А деньгами могут зарабатывать авторитет.

Naden'ka, посмотрела статью по Вашей ссылке.
Это другая, хотя и смежная проблема карманных денег.
Интересно:
""Мы боимся независимости наших детей. Мы боимся их свободы. Мы боимся, что у них будут СВОИ ДЕНЬГИ – и они захотят ещё! И тут же научатся зарабатывать! И смогут обходиться без нас! И пошлют нас подальше – на хрен мы им тогда нужны?!!"
Согласна с тем, что "опекать детей до совершеннолетия - значит до самого этого совершеннолетия невольно обучать их иждивенчеству и зависимости. Мы упорно запрещаем детворе познать материальную самостоятельность. Подстава ещё та! Расхлёбывать будем все вместе".



Я согласна с тем, что у ребенка должны быть свои карманные деньги, которые он заработал.

Услышала также Любовь[/b:"...Кроме того мне мотив так остался и непонятен, может у ней мечта или идея какая то, зачем то же взяла, 6,5 лет не брала, а тут взяла".

Но также смежная проблема.

Я пытаюсь выяснить несколько иной вопрос - вопрос воспитания стержневых человеческих качеств у ребенка.

Дело ведь не в том, какая есть у ребенка мечта, что он хочет приобрести на те деньги, которые взял у родителей (намеренно избегаю термина "воровство", поскольку это не воровство пока в чистом виде).
Мечты и желания есть у каждого. Вопрос в том, какие способы достижения своих целей являются для нас приемлемыми.
Выясняя причины поступка, мы выясняем мотивы проступка, а не работаем с его оценкой, с его приемлемостью как способа достижения результата.


Ближе к теме, мне показался ответ[b]Kenguru: "Если видим или слышим какие-то "поползновения" в сторону плохих поступков, сразу разговариваем на эту тему. Комментируем плохие поступки детей и людей в кино и мультиках, обсуждаем".

Но опять-таки получается работа над ошибками, а не их профилактика.

Если говорить о профилактике, то получается, что ситуация наиболее благополучная в религиозных семьях, где вопросы "десяти заповедей" обсуждаются более естественно при изучении "святых" текстов.

Но лично для моей семьи обсуждение вопросов в данном (религиозном) направлении проблематично - у нас смешанный брак. Эти темы мы стараемся тактично не затрагивать, больше разговаривая о разнообразии культур.

Вот и получается, что при светском воспитании вопрос упускается, недоговаривается и переходит частенько, как мы видим из сообщений участников форума, в воспитание через насилие. Однако, у меня остаются сомнения в том, что последний способ является лучшим способом вливания "в кровь" основных правил поведения.

Nata27 пишет, что "почти все дети проходят через это. И это у них не осоциируется с кражей и чем то плохим, просто вот захотелось игрушку и все. А деньгами могут зарабатывать авторитет."

Но про игрушку - это про трехлеток, возможно. В младшем школьном возрасте ребенок должен понимать, что хорошо, а что нет, как можно поступать, а на какие поступки общество, мама, сверстники и т.д. наложиди табу, которое надо соблюдать.

И само поведение ребенка, то, что он пытается изворачиваться и лгать, пытаясь сохранить лицо, говорит о том, что он отчасти понимает, что такое поведение не является правильным. Получается, что у малыша вовремя не сработала система самоконтроля, тормоза что ли оказали и он все равно решился на "воровство", как наиболее легкий способ достижения своей цели.
Как воспитать, как закалить эту систему тормозов, чтобы такие срывы не происходили в будущем?
Этот вопрос остается для меня открытым.

Может быть есть у кого-нибудь соображения?

[Но про игрушку - это про трехлеток, возможно. В младшем школьном возрасте ребенок должен понимать, что хорошо, а что нет, как можно поступать, а на какие поступки общество, мама, сверстники и т.д. наложиди табу, которое надо соблюдать.[/quote]

Ребенок в младшей школе еще ребенок, и как любого надл учить. Ты же учила ее не прикосаться к горячему, не совать пальцы в розетку. Кто то сам это не делает, а кто то учится на своих ошибках.
Кажется есть какие то детские книжки-сказки на эту тему.

Проблемы с детьми-зеркало проблем взрослых. Я обычно начинаю искать у себя - чем я подала пример? Кто в семье ведет себя так же? Книги абстрактны. Ребенок наблюдает за нами и если читать по книгам одно, а делать другое, нам тоже начнут врать. Мы учим детей своим примером. Вот воровства, вроде, не было, ттт.

Проблемы с детьми-зеркало проблем взрослых.

абсолютно согласна, но это не обязательно зеркало семейных проблем.
Они же не слепые, они видят мир вокруг и учатся различным способам существования. Некоторые опыты нам не нравятся. Мы им говорим об этом самыми разными способами (словами, действиями).
Но нам необходимо научить их самостоятельно отбирать приемлемые способы достижения целей (приемлемые с точки зрения нашего социума, социума нашей семьи, с моей точки зрения в конце концов). Я ведь воспитываю себе подобного (другого не умею и не хочу)))
Nata27 здесь абсолютно права приравнивая воспитание в этом аспекте к обучению во всех остальных аспектах: "Ребенок в младшей школе еще ребенок, и как любого надл учить. Ты же учила ее не прикосаться к горячему, не совать пальцы в розетку. Кто то сам это не делает, а кто то учится на своих ошибках."

У меня старшая дочь пыталась воровать в саду. Не, не чужие игрушки, а из карманов своих родителей. Пока ее раздевают, вешают все, она в этот момент старается вытащить. Заметили когда, рассказали что бывает в таких случаях. Недалеко был тогда расположен опорный пункт. Я завела туда и показала фотографии воров, которых ищут. С тех пор не было проблем

У нас был случай. Мальчик 8 лет был в гостях и взял детальку от Лего, для нас, взрослых, ерунда - для ребенка важная вещь. Так вот он несколько раз просил, мол, дайте поиграть. Мы с детьми как-то абстрактно ответили, мол, она ценная (кто знает, фигурка обезьянки) и нам самим нужна.
Потом гости ушли - обезьянки нет.Все перерыли. Через 3 дня смелости набралась спросила, мол, брали? Да, она у нас - был ответ.
Кстати, нам ее так и не вернули. Хотя мама уверяла, что вернет и поговорит с ребенком.
Я своей дочке сказала, видишь, как плохо, когда то, что тебе дорого, берет другой, не делай так.

Согласна с Вами.

Хочу вот что отметить по теме к вопросу, как может зарождаться "вранье":
Моя знакомая рассказывала о том, как ей трудно уложить двоих детей на сон. И как старшая (3 года) не хочет спать днем, но если она не поспит, то вечером будут скандалы. В общем, она заставляла спать, дочка спать не может. Мама заглядывает в комнату, посмотреть, спит ли ребенок, и ребенок... притворяется, что спит. С этого начинается вранье.

Или у меня вчера средняя дочь не говорила, кто рисовала ручкой у нее на руках, потому что боится, что я буду ругать. Но мы просто обычно "журим" за то, что руки как в наколках. А вот ей и этого достаточно. Сказать правду означает нарваться на "электрический ток" от родителей. За этим память о боли, о внутреннем сворачинавании. так что я воспринимаю вчерашнее событие как сигнал о ее боли. И сейчас пересматриваю свое поведение, чтобы строгость не воспринималась дочкой как "я недостаточно хороша" (я увидела целую цепочку событий, действий моих и ее реакций, которые привели к вчерашнему случаю).

Ну и вранье - это же мы сами учим этому, когда говорим детям, что что-то не так уж важно, а для ребенка это было важно. Вот они начинают путать, где важно, а где не важно. Потому что для них даже поднятый фантик на улице - это важно, а для нас - мусор (не важно). Или болит какая-то часть тела без видимых причин, но для нас это не стоит внимания (не важно), а для них - важно. Так и с деньгами - для них не важно, мелочь приятная, а для нас - важно, неприятно.

_________________
Ярослава (2007), Вероника (2010), Лилия (2014)

я не сталкивалась с такими проблемами, но думаю, что должен здесь работать психолог.

я думаю, что ребенок и раньше врал, вы просто не обращали на это внимание.
К тому же - зачем ей деньги? она сказала?
Может просто договорится и давать ей определенную сумму - там 20-30 рублей?
Но честно..
Я свою сразу уличаю во лжи и пресекаю на корню.
Они все так пытаются врать родителям))

Все о турнирах по большому теннису вы найдете на этом сайте. Здесь ежедневно публикуется актуальная информация, которая позволит вам всегда оставаться в курсе событий. Так же, на сайте доступна информация о букмекерах, которые предлагают выгодно заключать пари на большой теннис с высокими коэффициентами.