DashDash писал(а):
Нуриев НР писал(а):
DashDash писал(а):
Наиль Рафаилович, спасибо за ответ.
хотела еще вот что спросить. меня зацепил ваш про то, что наука репродуктология развивается просто бешеными темпами и вчерашние знания устаревают.
я читаю на других форумах, что многим перед ВМИ, Эко проводят проверку на совместимость партнеров, какие-то пробы курцока-миллера, шуварского, hla-типирование какое-то. вы такие анализы не назначаете. получается, в них уже нет смысла - одна трата денег и времени?
Да, это так. Одна трата времени и денег.
Женщины с положительными и отрицательными тестами "на совместимость" имеют одинаковые шансы забеременеть, независимо от способа: эко, вми, естественное зачатие. Таким образом, лабораторные тесты "контакта спермы с церквикальной слизью" (правильный термин) не могут отличить здоровых людей от нездоровых. Это означает, что нельзя основываясь на результатах этих исследований назначать лечение. Стало быть, в них нет смысла.
Все эти исследования мы убрали из практики в 2005 году. До этого делали лет 10.
В 2013 году мужчины и женщины совместимы между собой. Всегда.
HLA. Вы, конечно, будете смеяться, но связь между результатами этих исследований и репродуктивными исходами так же отсутствует. Хороший анализ, плохой анализ - для беременности и будущего ребенка все равно.
Мы долго обсуждали, делать эти исследования, или нет. В 2007 году. И решили не делать. Репродуктологи, гинекологи, генетики, лаборанты. Единогласно.
"Лишние" исследования - это большое зло. Дело не в потерянных деньгах. Искуссно расставленные информационные ловушки отвлекают врача от истинных причин болезни, заставляют его принимать менее эффективные решения.
Я видел рекомендации использовать сперму донора на основании HLA исследования.
Да и лечить плохой мазок куда как легче, чем разбираться с полупроходимыми трубами.
Почему коммерческие лаборатории предлагают никому не нужные методы исследования?
Почему они не утруждают себя проверкой эффективности диагностические методов?
Потому что коммерческие лаборатории созданы для коммерческих исследований, а не для лечения.
Когда у вас в руках молоток, все проблемы напоминают гвозди...
спасибо за такой обстоятельный ответ, скопировала себе в записную книжечку!
А у меня наболело. Конфликт интересов в медицине повсюду.
ИМСИ и хетчинг. Д-димер и фраксипарин. Лимфоцитоиммунотерапия и внутривенный гаммаглобулин. Антитела к двуспиральной днк и к микоплазмам. Ушивание шейки матки при невынашивании и терапия прогестероном на ранних сроках. Пиявки, вобензим, бесконечные бады, типа боровой матки. Неоднократные восстановления анатомии маточных труб методом лапароскопии. Гемостазиограмма.
Список неэффективных процедур, мне кажется, бесконечен.
Добровольно заблуждающиеся пациенты, верящие в доброго врача и чудо таблетки...
Профессионалы от медицины, старающиеся упорно не замечать новые научные данные, поскольку они противоречат сложившейся практике и доходам...
Новые научные публикации, которые весьма легко не замечать, поскольку они публикуются на чуждом для нас английском языке, хотя и легко доступны в инете...
Пациенты, офигевающие от потока противоречивой информации, и черпающие знания где-то в интернете, не замечая, что информация подается очень эмоционально, но необъективно...
Опять профессионалы, не желающие обучать молодых врачей, потому что те очень быстро станут многообещающими, а значит конкурентами...
Молодые врачи, которым, чтобы разобраться в том, что такое HLA и проба Шуварского надо минимум лет пять, да и то, если есть хороший учитель, знание английского и мотивация регулярно все это читать... (И это в обществе потребления?)
Медицинские университеты, которым глубоко наплевать на выпускной продукт - молодого врача - диплом получат все! Потому что заплачено за всех - как за квадратный метр асфальта - будет положено, а надолго ли неважно...
Купленные диссертации, с безобразными нарушениями научного дизайна, доказывающие никому ненужную хрень (см все вышеперечисленное), которую потом охотно возьмут на вооружение коммерческие клиники (странно это слышать от меня?). А ведь в далеком 1913 году практически все руководства по гинекологии на всех языках содержали ссылки на публикации подписанные Gruzdev, Kazan, Russia...
Реклама бадов по всем СМИ. Реклама бада сеалекс - средства от импотенции, в то время, как препарат под который он маскируется - сиалис - рекламировать нельзя, потому что это настоящее лекарство...
И опять женщины, непонимающие, почему очередная попытка эко провалена - ищут проблемы совсем не там, где надо - HLA, хетчинг, Д-димер, иммунограмма, измерение прогестерона через день...
Театр абсурда!
Мы в нем живем... :-(
Занавес...