lesya, а я ничего обидного в ее адрес и не сказала. На правду думаю она не обидется. А то, что человек своего ребенка продавать собирается - так это правда.
Эlza писала:

ну знаете ли, у некоторых товарищей такие принципы жизненные, не то что уважать, даже мельком посмотреть в их сторону не хочется....

А что касается Эlza, мне тоже сложно её понять, так как и в самом деле получается, что она родит и отдаст именно своего ребёнка!
Никакие деньги не могли бы меня на это сподвигнуть... уж про родственников вообще и говорить не буду, точно бы не поняли...

Ну, вы даете...
донорство почек и прочих органов вы тоже так расцениваете?

_________________
Стала бессмертна в марте 2006, счастье увеличилось вдвое в ноябре 2012!

Leka, как можно сравнивать донорство органов и вынашивание своего ребёнка для других людей?
как я поняла Эльза не просто отдаёт яйцеклетку не знамо кому, а именно её яйцеклетку оплодотворяют донорскими сперматозоидами и потом ей же подсаживают для вынашивания7 или я что то не так поняла????

я как то посмотрела программу про донорство яйцеклетки и даже мелькнула у меня мысль пойти и сдать именно ради вознаграждения, но потом мысль о том что где возможно родится мой малыш, меня в ступор просто ввела...

petlyashka, сравнивать... запросто. И в том, и в другом случае - это донорство, кто то почку свою жертвует, кто то сперму, кто то яйцеклетку. Кому то для жизни остро необходима почка, кому то сперма, кому то яйцеклетка. Нужно ли это конкретному человеку - он решает сам. (ест-но после соответствующих мед. решений). И никто не вправе осуждать его, потому что это его осознанный, правовой, моральный выбор.


Меня на протяжении чтения этого топика мучает вопрос - почему можно оскорблять заведомо незнакомого человека, называя его "неадекватным", "амбициозным"? Только потому, что оскорбляющий чего то "не понимает"???? Если вы не поняли теорему Пифагора, кто виноват Пифагор или вы?
Можно "не принимать" сурматеринства, никто не заставляет, Боже упаси, но быть корректными в своих высказываниях можно. И не маскировать оскорбления и унижения человека под "моё мнение".

Первый случай суррогатного материнства зафиксирован еще в Ветхом Завете (Бытие, 16) за две тысячи лет до Рождества Христова, когда служанку Агари пригласили в качестве суррогатной матери для вынашивания ребенка Авраама, жена которого не могла забеременеть.

Вы впали в ступор - это Ваша реакция, а кто то не впадает и помогает тем, кто в этом нуждается, чем его решение хуже Вашего?

_________________
Стала бессмертна в марте 2006, счастье увеличилось вдвое в ноябре 2012!

помогают обычно бескорыстно.... а всё что связано с сурматеринством и доноросвом яйцеклеток дорогого стоит... почему то никто бесплатно не вынашивает для других детей... во все эти благородные цели цели сур матерей я не верю...

Девочки,не заводитесь!Сколько людей-столько мнений.И каждый считает свое мнение самым правильным.Но не нужно навязывать его остальным.

petlyashka, знаете, это будет не мой ребенок - я буду вроде как "няни". Биологически малыш не будет моим. Он просто будет у меня в животике рости, я буду зоботиться о нем, беречь его! Ведь мне доверят свою кровинушку его биологические родители!!!

И если моей подруге понадобиться моя помощь и она попросит выносить ее ребенка (не родить и отдать своего, а именно выносить!!!) я это сделаю!!! И сделаю это безвозмездно!!!


petlyashka, а как вы относитесь к , что мужчины сдают сперму(вы их тоже осуждаете и считаете это аморальным)? а к тому что люди, чтобы помочь ближнему и возможно даже спасти жизнь не знакомому человеку - сдают кровь, плазму??? может вы считаете их плохими - ведь они получают за это деньги? по вашему мнению они должны это делать бесплатно?

кровь, плазма, почки, печень.... все это замечательно конечно, но вот к органам за всю жизнь не вырабатывается материнский инстинкт...

донорство органов и крови- это благородство, вы спасаете от смерти..

а суррматеринство - это дарование жизни.. и тут никто не умрет. это разные вещи...

Эlza, вы пишите так наивно и так верую, что дай вам бог никогда не пожалеть о сделанном.. Ведь жизнь длинная штука, не знаешь что будет завтра..

_________________

Эlza, как же вы пишите, что "биологически малыш не будет моим", когда ранее писали "я же еще являюсь донором яйцеклетки"????

Я так понимаю, что Эльза сдаёт свою яйцеклетку уже сейчас, никак не связывая это с её будущими попытками стать сурмамой. А сурмамой она станет позднее, и там будет, возможно, яйцеклетка той другой биоматери и сперма биотца. Я правильно поняла?

_________________
Собака – единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя (Джош Биллингс)

Эlza, к донорам органов, крови, плазмы я отношусь очень уважительно. Сама хочу стать донором крови (пока не берут, так как недавно кормить только закончила), мой папа часто кровь сдаёт... но это другое как правильно Карамелька написала к крови и почкам материнского инстинкта не вырабатывается...


мужчина есть мужчина...они и так своей спермой частенько на право на лево разбрасываются


Вынашивать дитя для близкого человека безвозмездно - вот это понять я могу... ( ито это должен быть очень близкий человек) а за деньги - нет...

Вообще не понимаю как можно сравнивать почки, кровь и т.п. с младенцами?

karamelka, не хочу спорить конкретно с тобой, но для меня, например, бездетность хуже смерти... я жить то начала по настоящему только три года и восемь месяцев назад, а до этого долго и упорно шла... к жизни. И сама ты же написала - и в случае с почкой, и в случае с сурматеринством -это дарование жизни, (не только прямое - ребенку, но и косвенное - его маме и папе).


Давайте уже вспомним, что сурматеринство происходит строго по медицинским показателям и ни одна клиника не будут его делать просто для той пары, где как кто то выразился "боятся растяжек".

И про материнский инстинкт можно многое сказать: у кого то он с пяти лет есть, у кого то и после 20 родов и детей не появляется. Он не приходит одновременно с рождением малыша, он не автоматичен. И вообще, при чем тут материнский инстинкт?

petlyashka не передергивайте, пожалуйста. Речь шла о донорстве. Ребенка с почкой никто не сранивал.

_________________
Стала бессмертна в марте 2006, счастье увеличилось вдвое в ноябре 2012!

Я сама долго немогла забеременить и мысли были разные и по поводу сурмамы и усыновления. То что касается усыновления неизвесно кто вырастет из этого ребенка чьи гены ему достались а как обычно это детки неблагополучных родителей инеизвесно что в будущем будет.А сурмама выносит твоего малыша с твоими генами.Еслибы я не смогла родить сама я все равно набрала деньги на сурмаму продали бы машину дачу и т.д но это был бы мой ребенок. И те кто идет на сурвынашивание не все имеют огромный достаток .А те кто осуждает людей которые воспользовались услугами сурмамы сами без проблем забеременили. А теперь представьте что у вас нет детей и вы не можете его зачать,выносить и т.д. У вас безысходная ситуация жизнь не имеет смысла усыновить это очень долгая и кропотливая процедура за грудничком нужно стоять в очереди годами и как вы ему подросшему расскажите что это приёмный ребенок , может получится и так что усыновить непозволит жилплощадь или материальный доход и т.д.Остается сурмама которая выносит вашего долгожданного ребенка поэтому осуждать женщин которые идут в сурмамы не нужно да им платят деньги и не малые он зато семья обретеет ребенка это счастье ради которого ни чего нежалко. ПОэтому прежде чем рассуждать на эту тему представьте себя на месте тех женщин кот. не могут сами родить. А если нет детей нет и семьи нет смысла в жизни кто то может быть сможет прожить и без детей он если у женщины есть материнский инстинкт это не возможно и надо пробовать всё.

_________________

Маркиза, Золотые слова.Подписываюсь миллион раз под вашим текстом.

_________________

у меня вот тоже появились мысли стать суррогатной матерью для родной сестры....так хочется помочь им.....
мы с мужем решили своих двоих еще родить, а потом видно будет....

_________________

lotookoshka, а как вы себе это представляете??? Мне вот очень интересно - родите, а дальше что...

Я вот иногда думаю, смогла бы стать сурмамой для сестренки (не дай Бог, конечно, пусть у нее будут свои дети)??? только я смутно представляю, как это... Родить (пусть даже на родах она примет сразу ребенка), а кормить-то как? я вот своих кормила и кормлю грудью (а тут придется кормить смесями, при этом зная что молоко-то у сурмамы есть... Неужели мне будет жалко его для "племяницы"... но процесс кормления грудью - он же особый... контакт не только телесный, но и духовный... ). А при совместных играх и спорах "племяшек" с моими детишками... на чью сторону я буду вставать??? А не будет ли щемить сердце при расставании, при встречах??? В общем, я так и не решила - смогла бы или нет...

_________________
Правила СП: При получении товара Участник СП должен принять его по наименованию, кол-ву, отсутствию явного брака, внешних повреждений, дефектов и подписать отчет. Срок оплаты офферов - трое суток

eva_genia,
это только мысли пока...тоже плохо себе это еще представляю..
у меня сестра в другом городе живет,поэтому часто видеться не получится(думаю это даже к лучшему),тут уж смесями кормить придется....а кормление грудью конечно очень сближает мать с ребенком) я тоже грудью кормлю)

а насчет споров детей ....сегодня смотрела передачу,там рассказывали как раз об этом,что дети должны сами учиться разрешать споры,а не родители...это способствует выработке лидерских качеств в ребенке.

все это конечно не так просто, поэтому надо еще хорошо подумать...

_________________

Не с рождения, наверное?

Mary-Mary,
ну конечно не с самого рождения уж)лидерские качества закладываются в ребенке где-то с 3-7 лет говорили)

_________________

Эх, тоже пытаюсь не вмешиваться в споры своих дочек, но не получается, хоть тресни.

Тоже подпишусь под каждым словом. Еще в начале темы хотела все это написать, но не справилась с эмоциями.

Маркиза, поздравляю Вас с победой!

_________________
У счастливых людей маленький гардероб.

Маркиза, плюс мильон!!!!!!

Интересно, а на тренинге шаманские бубны будут? Зачем людям голову морочить, какая к черту энергия материнства?

Хочу тоже высказать свое мнение по поводу сурматеринства.
Ничего плохого внем не вижу. Люди мечтают о ребенке (своем) это же хорошо, а вторая сторона дарит желанному ребенку жизнь ( пусть даже чужому) - это тоже хорошо. все счастливы а это главное. а за деньги или ради идеи не важно.
Я бы хотела вот на каких людей обратить больше внимание - на "несчастных девушек" в роддомах, которые отказываются от детей . Вот кого надо осуждать и не понимать. Что когда она беременная ходила 9 месяцев не было времени подумать куда потом с ребенком идти - не верю. Думала она и притом на первых месяцах наверное уже решила что выбросит ребенка на произвол судьбы. А аборт слабо было сделать или за свое здоровье испугалась (ведь све знают что потом можно вообще бесплодной остаться). А ее родители, родня, парень под которого ложилась они где, почему им не стыдно - знать что на свете их кровиночка где-то живет.
Я сама узнала о своей беременности когда мне было 17лет а моему парню 16. И на своем примере могу сказать да тяжело, но и в голове даже мыслей отдать "свое", выкинуть не было. Муж бросил школу и пошел работать (выкормил нас) не испугался. Мама помогала.
А сурмамы они не продают детей, а отдают людям, которые любить этого ребенка будут больше чем мы с вами своих, потому-что они им тяжело достались.

_________________

Перечитала всю тему и подумала.
Не кидайтесь тапками, все очень условно.
Если, чисто теоритически, ребенка можно будет выростить в искуственных условиях, т.е. не с помощью сурмамы, а где нить в инкубаторе.
Это тоже будет плохо? Хуже чем сурматеринство?

_________________
размещать в подписи анимацию и картинки - запрещено правилами форума. подписи используем для возрастных линеечек. модератор.

Маркиза, +1000000

ФоКа, вы имеете ввиду какой инкубатор что то я первый раз про такое слышу.

_________________

Маркиза, такого наверно и не существует, просто перечитав тему я поняла, что противники сурмам настаивают на том что они это делают только ради денег и не от большого ума, и отдают собственное детя.
А если б, была возможность, выростить ребенка в инкубаторе, это было бы лучше??? Честнее? Благороднее?
Мне кажется нет!
Поэтому я за суррготаное материнство!

_________________
размещать в подписи анимацию и картинки - запрещено правилами форума. подписи используем для возрастных линеечек. модератор.