А вы предложите не прививаться тем мамам чьи дети умерли от полиомиелита и коклюша! 1:1!

aiwa, а, сделав прививку, этими болезнями заболеть нельзя?

Amirenok, если не делать, то шансы многократно увеличиваются, а так - практически нет.

Да вы сегодня в ударе Еще чем повеселите народ к грядущим праздникам?

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

Столбняк - профилактируется гигиеной. Дифтерия - лечится АБ. Коклюш - проходит сам; по летальности: В развивающихся странах средний показатель летальности составляет около 4% среди детей грудного возраста младше года и 1% среди детей в возрасте 1-4 лет.
Источник: Ссылка | Специалисты о прививках
У нас страна, как вы понимаете, НЕ в ходит в данную категорию.

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

Павел Анатольевич, где в вашей табличке написано: родилось столько-то, умерло столько-то? Нигде, а то что осталось в итоге ни о чем не говорит. Бред, короче, с цифрами у вас не лад, да и русским расхождения.

А вот это - о статистике; Ссылка
Я работал в отделении реанимации 10 лет. Каждый год несколько детей умирали от коклюша. Никогда диагноз «коклюш» не был основным. Если ребенок выздоравливал — коклюш был, если умирал — не было никогда. Т.е. заболеваемость коклюшем была, смертности — не было. И все это происходило в те далекие советские времена, когда от коклюша прививалось не менее 90% детей.
Сейчас уровень вакцинации от коклюша (реальной, а не бумажной) не превышает 50%. Коклюшем болеют тысячи детей. Другие тысячи тоже болеют коклюшем, но поскольку статистика — это самое главное, диагноз им не ставят, а придумывают другие болезни — бронхиты, фарингиты и т. д.
От коклюша дети по-прежнему не умирают (на бумаге)! Эпидемии — нет (на бумаге)!...

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

Дифтерия опасна массовыми эпидемиями, распространяется так быстро, что не остановишь. Коклюш опасен в младенческом возрасте, потом его даже и не прививают, а вот остановить кашель до рвоты у младенца - тот еще фокус! Тут даже у более старших детей простой стеноз гортани в ступор вводит, а уж коклюш - лучше не болеть и не пробовать. Вот эти 4% - это ведь 4 ребенка из 100 заболевших, а осложнения от прививки гораздо меньше. Можно, конечно, вообще не переболеть, даже ветрянку никогда не встретить. Но всегда остается вопрос: а если все таки встретил и заболел? Не простишь себе, если все пойдет по плохому сценарию. Мог предупредить и не сделал. Я не хочу смотреть, как мой ребенок мучается от коклюша, у нас в классе недавно девочка болела - это очень мучительная и неприятная болезнь. Пожалуйста - без меня!

Ложь.

было бы неплохо...

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

Павел Анатольевич, вот вы сами себе противоречите: дети умирают, но эпидемии нет. Так если эта зараза так легко доступна, то с чего бы не прививаться-то? Если бы кто-то умирал от коклюша, то разве это не повод подтолкнуть массовую вакцинацию на фоне реальной угрозы?

Почему же? Вот откроем инструкцию к вакцине и считаем: вероятность смерти в случае непривитых заболевших коклюшем по данным ВОЗ - 100-4000 случаев на 100тыс., а вероятность смерти на те же 100тыс привитых - 0,2! Это как бы сильно разный результат.

Вот по поводу вашего оптимизма я и привел пример отношения к статистике, заведомо невыгодный для себя, кстати. Это, как бы, мягко говоря недостоверный результат. И достоверного мы не имеем. Это именно пример работы со статистикой.

1. Я не говорил, что готов верить доктору во сем на все 100%. Но это весьма показательное частное наблюдение.
2. Охват АКДС 90+% а заболеваемость, описанная коллегой - весьма и весьма. Статистика о ней затирается. Вывод? Вакцина малоэффективна, но кому-то очень не нужно, чтобы это вышло наружу.

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

Павел Анатольевич, инструкции к вакцинам наверно не на основе статистики пишут, а на основе исследований и испытаний, так что не соглашусь. Опять же личный опыт - у кого что болит!

анекдот продолжается? любые инструкции к любым препаратам пишут на основе статистического анализа данных, полученных при исследованиях и испытаниях. Кроме тех, которые пишут безо всякой основы, конечно - вроде вакцины от гриппа, которую за период менее чем в полгода от определения предполагаемого штамма эпидемии до выпуска в сеть физически не успевают испытать как положено. Да и не пытаются, благо через полгода новую делать надо.

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

Вот-вот! И причем, есть случаи, когда болезнь принимает кавериозные, тяжело лечащиеся формы. Как например, из-за БЦЖ туберкулёз реже поражает лёгкие привитого, и чаще другие внутренние органы

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

Серьезно?

_________________
Все вопросы, связанные с закупками, просьба задавать в обсуждениях к закупке

tagirchik, я думаю да,серьёзно)

_________________
Хорошо, что время быстротечно и приходит нового черед. Ничего не длится бесконечно, значит это тоже заживет...
Люблю общаться. В инстаграмм я tatianalatika

Столбняк суть раневая анаэробная инфекция. Для заражения им достаточное (довольно большое) количество возбудителя должно попасть в рану и оказаться без доступа кислорода. Иначе болезни не будет.
Если вы наступите на ржавый гвоздь на помойке, затем спокойно вытащите его, заклеите рану пластырем и пойдете спать - может вы его и поймаете.
Но, вообще-то, ПРАВИЛЬНЫЕ действия в таком случае - обработать место раны и обратиться в медпункт, где вам должны сделать ПХО раны, обеспечив доступ кислорода и дезинфицировав. Можете сами при наличии небольшых навыков разрезать колотую рану на глубину укола (она небольшая, на кистях и стопах мышц почти нет). Пошел кислород - столбняка не будет.

Если же вы не путешествуете по помойкам и прочим специфическим местам, то именно быт. гигиена вам в помощь, ибо в местах, где часто ходят люди - "столбнячные" гвозди не найти. Чем больше света и кислорода - тем меньше опасность поймать столбняк...

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

Давайте начнем по пунктам, разберем ваше утверждение
Когда раньше ? в 1900 году, 1800 году? 100 году? до нашей эры ?
Что означает выживали 2-3 ребенка, остальные умирали при родах? или умирали не достигнув скольки лет?
Можно ссылку на ваш источник?

А пока немного из врачебного о прививках: Ссылка"
https://vk.com/photo-38532412_456241654
Это его книга. Пока переводов нет, к сожалению.

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

Павел Анатольевич, сообщение перенесли из другой темы, о чем там мы с вами все выяснили, разговаривать более чем месяц спустя по второму кругу нет никакого желания. Кто хотел, тот писал в активе, после драки кулаками не машут.

В целом, согласен. Прошу прощения за острословие. Пост подкорректировал.

_________________
Никто не любит трудные дороги, но легкие не приводят в хорошие места...

Добрый вечер. подскажите грамотного педиатра или иммунолога, который не только посмотрит ребенка перед прививкой, но может грамотно объяснить, ответить на вопросы, помочь разработать индивидуальный план прививок для ребенка. Мы прививаемся не по графику. Участковые педиатры не заморачиватся, им бы побыстрее сделать все прививки. БЦЖ в 2 месяца, в 6 мес. бубокок и полио., 9 мес. пентаксим. Гепатит уже просрочили. хотелось бы проконсультироваться с грамотным специалистом, который не будет торопиться вколоть, все, что можно.

Suleima, это всё индивидуально, сколько врачей столько и мнений.
Я с младшей дочерью начала только после года ставить прививки. Наблюдались в платной клинике.

_________________

___________________________________________________________
Ничто не помогает так по хозяйству, как вырубленный интернет...

Ребёнку 4 года, нет прививок от полиомиелита ни одной. В садике 6 человек прививают капельками ОПВ. В связи с этим нас переводят в другую группу. Ребёнку снова нужно адаптироваться, или же дома сидеть 2 месяца. Сегодня сходили, ну никак нам не понравилось в ясельной группе))) . Вот задумалась я, наверняка когда мы пришли в сентябре, кто то же делал эти капли прям перед садиком. Спросила в группе, да два ребёнка: в середине августа и в сентябре.
Подскажите пожалуйста, какова вероятность заразится от привитого ОПВ ребёнка? Кто нибудь знает реальные случаи заражения ВАП ( этот вопрос наверное больше к Павел Анатольевичу)? Хотела проверить антитела к полиомиелиту - ни где не делают. Надумала уже сделать ИПВ прививку от полиомиелита; с этого года новая Российская - не вариант, 1,5 месяца только применяют.

Я понимаю, что все индивидуально. Вот и хотелось бы сходить к специалисту, который находит индивидуальный подход к пациенту. Планируем в платной клинике конечно. Я не противница прививок в целом, но прививки своему ребенку хочу делать только тогда, когда он здоров и с хорошими анализами.

Камаева, вы наверно поздно спохватились, сейчас уже смысла нет вакцинировать, уже все равно дома сидеть придется либо в другую группу. Вы же не прививали по какой-то причине, смысл тогда сейчас отказываться от своих убеждений? Дети привыкают, походите к малышам недельку-другую и привыкнет. Уж не все так плохо наверно. Либо уж положиться на авось, может и пронесет, в конце-концов не такое уж это частое осложнение (1 случай на 1-3млн)

к ПАВЛУ Анатольевичу

_________________
Правду следует подавать так, как подают пальто. А не швырять в лицо, как мокрое полотенце

aiwa, тромбоциты 150, частые носовые кровотечения.

Камаева, лично я бы наверно выбрала другую группу, но вот никто же не дает гарантии, что и там не начнут капли капать