Hotlips,


juliana13выложишь ладно, про температуру афигеть

_________________
Все вопросы, связанные с закупками, просьба задавать в обсуждениях к закупке

Hotlips, что-то не поняла я, что вы хотели мне сказать. не дописали предложение может быть?

_________________



Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.(с)

Считаю это правильным решением. Посмотрим, что будет с этими детьми через .......лет. Получим эпидемию туберкулеза как 30-40 годах, когда все повально болели, оспы и тому подобной дряни. Самое обидное, что когда такая "умная" мать оказывается от прививок и ее ребенок заболевает дифтерией, то она потом во все горло орет, что ее не предупредили и не провели беседу.
А потом, разве у наших деток сильная иммунная система? Справиться ли? Особенно с завезенной инфекцией?

_________________
Ксения Сергеевна 26 лет
Таисия Сергеевна 16 лет
Внук Тимур 2
Кот - Филимон 8 лет
Кошка Леся - 6 лет
Кошка Стефания-6 лет

думаю в диагностики и рекомендациях, нам помогала, но не обязательно платные просто не из поликлиники , некоторые хорошие врачи и бесплатно принимают в спец центрах.

_________________
Два мальчика

ноу коммент, видимо доводы у вас кончились!

_________________
Два мальчика

Девушки, тема всё-таки не "поспорить о нужности \не нужности всех\некоторых прививок".Тема о том, что родителей хотят лишить прав на вакцинацию, но обязанности и последсвия расхлёбывать если не дай Бог что-это нате Вам, кому кроме Вас Ваш ребёнок нужен.

_________________

вот вот!!!!!!!!!!!!! национальный график не для всех!!

_________________
Два мальчика

!! согласна!!!!!!!! не думаю что Онищенко потом это расхлебывать будет!

_________________
Два мальчика

+100
И к тому же а выдержит ли имунная система прививки? Почему об этом никто не думает? Справиться ли организм ребенка с поствакцинальными осложнениями?

_________________

"Повышенная температура сама по себе не является противопоказанием к иммунизации"
сайт прививки.ру
правда, есть продолжение:
Однако, если лихорадка или другие проявления указывают на наличие средней тяжести или тяжелого заболевания, ребенка нельзя прививать до полного выздоровления.
Это конечно слава Богу, но всё таки мне как-то нехорошо.Во первых как быстро и грамотно лёгкое заболевание(с температурой!) отделить от тяжёлого и средней тяждести?да и вообще, зачем прививать даже пардон при лёгком заболевании?
про темп. в 38 не могу зараза найти, видимо, это было даже раньше, чем полтора года назад, ибо младшего не было ещё в проекте.Пойду в архиве покопаюсь.

_________________

самое обидное другое! когда вы прививаете своего ребенка, а у него осложнение, инвалидизация или летальный исход, то почему-то мама тоже начинает на врача орать, что ее не предупредили...и в том, и в другом случае только родители несут ответственность (гос-во себя обезопасило подписанием "согласия"/"отказа" от вакцинации)

_________________

Я мама-медик , девочки, о чем спор-то??? Закон ведь не лишает маму права на выбор, просто это право надо будет реализовывать в кабинете своего врача, путем нормального разговора и рассмотрения всех сторон своего решения.
Если такой закон примут - ответственность ляжет не на мать, действительно порой неадекватную, а на медиков - соответственно и медотводов по мед показаниям будет гораздо больше, вот увидите. Если мать категорически против вакцинации и может это обосновать - я уверена, при нормальном контакте с педиатром мать может высказать свои соображения и решить, надо прививать или нет, ВМЕСТЕ с врачом.
Я со своей колокольни - вот у нас в последние годы вспышка за вспышкой идут детские инфекции, давно уже забытые врачами, со смертельными исходами, осложнениями и пр. (корь, дифтерия например). А ведь это результат необоснованного отказа от прививок горе-матерей. И в таком случае риск заболеть для детей, которым прививки не делали по мед показаниям, в разы выше.

_________________

juliana13, даже минимальное повышение темп-ры является отводом от прививки...значит, организм ослаблен и не готов принять инфекцию, тем более минуя физиологические барьеры...

все эти поправки опять же говорят только о наживе гос-ва на вакцинации...сейчас стало много грамотных мам и они принимают ПРАВИЛЬНЫЕ решения, когда отказываются при малейшем сомнении (ведь кроме родителей до детей больше никому дела нет, если уж говорить честно)...и в связи с такими многочисленными отказами и были приняты эти поправки (много денег теряют они)

вакцинация теперь вопрос политический и денежный (вот мое сложившееся за много лет мнение)

_________________

hэльва, извините, а что скажет мать, ребенок которой, не дай Бог, заболеет тяжелой формой инфекционного заболевания типа кори, про стойкость его иммунной системы? Не понимаю, болезнь легче перенести, чем привику что ли? с прививкой не справится, а с дифтерией - запросто??? У меня дети болели ветрянкой - я так жалела, что прививку не сделала!!! У Вас еще просто деть маленький совсем, может, потом по-другому думать будете

_________________

ИМХО, дело даже не в прививках как таковых.Давайте ещё указ издадим во избежание уменьшения род травм рожать детей только путём КС.И гв запретим-вдруг мама несознательная, вина выпьет или конфетку съест.А вдруг наркоманкой станет?И вообще, для улучшения здоровья нации выбрать пару-тройку самцов, проверить их всесторонне.Спермы накачать.Ну, живут и спят пусть кто с кем хочет.А вот детишки-только от генетически здоровых мам и выбранных отцов...
я признаться честно не верю в разные "теории заговоров".Точнее. не верила до последнего времени...а сейчас всё больше и больше задумываюсь

_________________

Likena, я об этом же и писала... Сейчас врачи не хотят писать медотвод, потому что проще взять с мамы бумажку об отказе. А раньше давали медотвод по любому чиху. Врачи же тоже не дураки, чтобы себя подставлять?!

Likena,

а у меня в семье случай поствакцинального осложнения (корь со страшнейшим осложнением на сердце)...и еще перед глазами десятки деток с осложнениями после ВАП..

я своему ребенку прививки не делаю, хоть и врач...

_________________

согласна!

_________________

а давайте дадим мамам самим решать, кесарить или нет - помрет, так это ее проблемы будут. Еще давайте мама сама решать будет, какие лекарства ребенку давать - по принципу соседка сказала. А всякие асоциальные личности (алкашки попросту) пусть побольше детей рожают, а потом их в комнате запирают - пусть сдохнут от голода - ее же дети, имеет право! И так далее...
Это я к тому - не надо передергивать, медицина, а особенно педиатрия, не терпит крайностей.
treasure of mine, вот о том и речь - вы можете принять решение, вас и педиатр наверняка послушает. А закон для тех, кто не может... Я тоже своим не все подряд прививки делаю.
Mami, ага, я попыталась развить мысль

_________________

treasure of mine, тут еще момент - у кого что болит. Тоже не совсем адекватный подход. Может, если б мы в ДИБ работали - по-другому бы рассуждали, не знаю.

_________________

Болезнь не легче,я об этом и не писала, а вот некоторые детки и прививки вынести не могут! До литального исхода доходит и вы думаю знаете об этом. Я писала к тому, что стоит проверять какому ребенку что прививать. И просьба МОЕГО ребенка не касаться и ни писать ничего про него!!!!

_________________

Likena, вы сейчас утрируете немного)) вопрос о том, что нельзя лишать прав...ведь, если они таким образом хотят обезопасить здоровье детей от неадекватных мамаш...тогда пусть всю бер-ть наблюдают за ними, чтобы не пили, не курили, не кололись и т.п. ведь от этого тоже зависит их здоровье...потом отслеживали как они за ними ухаживают, не хлыщут ли водку при ГВ и т.д. и т.п.

поэтому и наводит всё это на одну лишь мысль, теряется много бюджетных денег из-за отказов от вакцинации...

я считаю свое решение верным и оно подкреплено объективным мнением нашего педиатра...мы пока не торопимся никуда, будет необходимость привить - привью...

просто слишком много стало осложнений после вакцин...

_________________

Likena, а мамы сейчас и так сами решают:кесарить или нет.И какие лекарства давать кстати тоже.Уж кто и по какому принципу-не мне судить.Все по разному.Кто на форумах, кто у соседок, кто с врачом, кто с отсиживающим попу в кабинете(такие к сожалению бывают ).Про алкашей-простите, не очень поняла.Мы вроде о законе и правах?О контитуции?Запереть и уморить с голоду-нет, не имеют право.Поправьте меня:ук РФ?

_________________

hэльва,
так на это и существует медотвод, а не решение матери. На что тут закон может повлиять?


И чем Вас так задела простая констатация факта возраста??? Извините, не хотела обидеть.

_________________

Likena, закон повлияет на то что родителей перестанут слушать! А живет ребенок с родителями и отвечают за него они! И да Вы меня обидели, я нигде на личности не перешла!!!

_________________

treasure of mine, конечно утрирую, я так и говорю. Все, что Вы перечисляете, по-хорошему (ИМХО) тоже надо делать - только это сложно, закон принять проще С другой стороыны, надо же хоть что-то делать. Да, я действительно восприняла закон как защита от неадекватных мамаш - повторю, к мнению адекватных врачи прислушаются и дадут медотвод. Так что зачем кричать, что нас лишают прав???
juliana13, запереть можно, нет такой статьи. А умирают случайно Опять о том же - решают сами мамы грамотные, адекватные, а те, кто не знают и не понимают - не решают. И не надо таких прав им давать, это плохо кончится для детей же...
Знаете, я столько смертей видела на работе как раз вследствие "я сама все решила", "соседка сказала" и т.д. - мы бьемся, как рыба об лед, а переубедить не можем. А женщина, в отличие от медицины, права свои знает. И пишет отказы... Не писала бы - жива была бы. Говорю же, каждый со своей колокольни

_________________

hэльва, вряд ли это так - говорю как работающая в этой системе. Слушают всегда.
"Переходить на личности" - значит как либо ее (личность) охарактеризовать. Так что я на личности тоже не переходила. Впрочем, я уже извинилась.

_________________

Вот знаете, тяжело на самом деле провести грань между адекватом\не адекватом.Я вот педагог по образованию.Увлекалась психологией в своё время.И у меня волосы на голове шевеляться от процесса воспитания детей некоторых родителей.В остальном кстати вполне адекватных.Тоже прав лишить?
кстати, не удивлюсь, что моими методами воспитания тоже кто-то шокирован))))))правда-то где?

_________________

А может и вообще не столкнуться с такими заболеваниями никогда.
Если верить массовой инфе то среди умерших от полиомиелита детей в Таджикистане 70% были полностью привиты! как дела обстоят у вас на работе или все те кто умер были не привитые, а привитые или не заболели или легко перенесли болезни?

_________________
Два мальчика

Девочки, даже производители вакцин допускаю процент заболевших и после иммунизации, так что разницы наверное нет, привитые или не привитые заболели.

_________________