tagirchik, а все остальное НЕ цепляние?

если врач грамотно объясняет все за и против, я согласна...только мало кто это делает...
я тоже колола прививку, после того, как на "розочку" на пляже встала...просто все с мозгами надо делать...



а у нас есть...

а по поводу "пусковых механизмов"...ДЦП бы вылезло, например, не будь ребенок привит "живой" вакциной? или где вероятность, что ребенок заболеет корью и с осложениями, а вот после прививки заболел и на опер стол загремел...
ну так если прививка является пусковым механизмом, значит, надо до этого обследовать ребенка досконально...ведь многие болячки могут и не вылезать всю жизнь (если не будет пусковых механизмов)

я ЗА грамотную вакцинацию!

это все не по теме, извините за оффтоп!

_________________

и всё же многие знают что поствакционные осложнения существуют и часто дети не обследуются перед вакцинацией, список показаний к мед.отводу сейчас минимален.
на данный момент времени ситуация в стране и системе здравоохранения крайне неважная и не стабильная.
нельзя даже рассматривать обязательную вакцинацию без следующих факторов:
- тщательного обследования (не для "галочки" как сейчас) ребёнка специалистами
- владение педиатра полной информацией о семейных заболеваниях
- оценка реальных факторов риска вакцинации и болезни от которой вакцинируются для конкретного ребёнка
- в случае поствакционного осложнения и инвалидностей (не важно доказан ли был именно вред от вакцины) достойная пенсия для обеспечении нормального уровня жизни и реабилитация
- контроль за ввозимой импортной вакциной, контроль за производством отечественной вакциной, хранением, введением и т.д.
- контроль за условиями введения вакцины в пол-ках
- обучение мед.персонала связанного с вакцинацией (хотя бы научить на вопросы мам отвечать и объяснять что это за процедура, что это не "просто укольчик", объяснять что делать при возникновения осложнений)
- анализ эффективности вакцинации

и это далеко не весь перечень.

Ой, как же напишут врачи в карточке поствакцинальное осложнение... Я чуть не умерла от прививки ( 96 или 98 проц удушья, сейчас точно не помню, скорая во время приехала, я синяя была) и в карточке у меня стоит ЛЕКАРСТВЕННАЯ аллергия, типа на димидрол, который мне как аллергику в совокупности с супрастином 3 дня до прививки прописали попить.
А как меня отговаривали прививки делать сыну, так я ж нет говорю, надо нам, настаивала. В итоге врач сказала, что раз я так настаиваю, сделают БЦЖ, а гепатитку потом в пол-ке сделаем, но советовала сильно подумать прежде.

_________________
Странная штука интернет. Зашел на 5 минут, смотришь -полтора часа прошло...

treasure of mine, бесполезно препираться, есть -нет, фактов нет, цифр нет, о чем речь.
Согласна в случае полимиелит. вакциной и согласна про обследование детей доскональное, а разве кто-то запретил это сделать , особенно здравомыслящим родителям что мешает это сделать.А, поняла, ждете от врача.Вот на этом моменте смешно, знаете что бывает врачу если он назначил обследование, зачастую недешевое,а?Знаете что некоторые мамаши тут же звонят в МинЗдрав по этому поводу , а знаете что у нас типа страховая медицина и за лишнее бесплатное обследование по головке не погладят,а?И вообще смысл в темке потерялся.
И мы спорим по тому же поводу по которому дебаты идут давно.А темка то не про ЭТО.
А поповоду того что не напишут, что поствакцинальное осложнение-ну конечно нет, врачи то люди подневольные и держутся за свои места, так что кого надо обвинять-СИСТЕМУ
А по теме -Онищенко как обычно перегибает

_________________
Все вопросы, связанные с закупками, просьба задавать в обсуждениях к закупке

Likena, а у вас вообще все в жизни хорошо?вот всегда бывает ,как вы считаете,что будет лучше? уверена,что нет!

Наши учителя сейчас не учат и врачи....редкие лечат...
моему сыну сделали прививку БЦЖ в роддоме,нам уже 2 годика и не одной ночи мы еще не спали ,как положено.А еще я своевременно написала отказ,в противном случае у меня ребенок бы УМЕР!!!!! при чем,это выяснил другой специалист,после узи.У знакомых скончался один из близнецов после прививки...

После безобидной прививки пол-та...у моего ребенка поднялась температура,начались судороги и стали подкашиваться ноги..САМА ЗАВЕД.ПОЛ_КИ написала отвод на полгода...но на мои вопросы ответила,что прививка не причем и это просто мы вирус поймали...БРЕД!!!!
Нас пытаются совсем загнобить..если будут принимать этот закон,то точно надо бунт поднимать.Потому что инвалида МНЕ растить а не идиоту ОНИЩЕНКО!!!!

мамочки,ну давайте не будем дожидаться пока закон введут...Давайте писать Онищенко,Астахову(он вроде адекватный),Медведеву....непоможет пойдем к единорусам,коммунистам....
ну чего мы ждем!!!!

многие мамы писавшие отказ от вакцинации видели от педиатров и аллергологов, иммунологов полное неведение по теме разговора и тем более отсутствие знания законодательства в этих вопросах. это тоже немаловажно...а разбираться то врачам когда??? я прекрасно знаю все проблемы бюджетников.
я не против прививок, но против обязательно-поголовной вакцинации. убить и покалечить немногих, чтобы жилось остальным хорошо (и то вопрос ещё будет ли это "хорошо", прививка может и не сработать) это для меня лично не выход.
прямыми показаниями к вакцинации могут быть случаи эпидемии, плановые операции, реальные опасности типа столбняка, прямые постоянные контакты с гепатитами и подобные ситуации, неблагоприятные условия проживания и т.д.

simpampulka, Давайте писать! Нужно, чтобы кто-то грамотно это сделал . А собрать подписи не будет проблемой.

"Риск болезни, смерти от болезни и связанных с болезнью осложнений несоизмерим с риском прививки от этой болезни.
Когда мы делаем прививки, мы рискуем здоровьем наших детей.
Когда мы не делаем прививки, мы в многократно большей степени рискуем здоровьем наших детей.
Выбрать меньший риск — это нормально. Это значит следовать здравому смыслу и быть нормальным, ответственным родителем.
Не делать прививки — это значит паразитировать на тех, кто привит, на тех, кто своей массовой привитостью не допустил эпидемии той же кори, но уже национального масштаба."
http://www.komarovskiy.net/blog/privivk ... nnost.html

не делать прививки- дикарство и средневековье

Likena, у моего ребенка по всем показаниям должны были дать медотвод...у нас ГГС с обострением....и что? да ничего!!!! мой педиатр убеждал,что надо...что не страшно!!!!!

он у меня и так чуть не остался инвалидом после первой БЦЖ,а меня убеждают,что надо добить чадо.....

И отводы они писать не любят,тк ИМ ВАЖНО 100% прививание ВСЕХ!!!!!!

а др.специалисты(невролог ) не всегда могут выписать отвод...перекидывают на педиатора....

http://www.rfdeti.ru/
это адрес Астахова...думаю,тут можно написать и объяснить Павлу,что к чему...

tagirchik, наверно, да, к словам цепляюсь. Вечная преподавательская привычка поправлять - сорри

simpampulkaУ меня все хорошо, спасибо, а это к чему, что-то я не поняла?
Согласна с тем, что перед прививкой надо досконально обследовать ребенка - как и с тем, что в нашей действительности это очень сложно. И прививки - это действительно минимизация риска, а не исключение его!!! Поэтому были и будут случаи, которым я очень-очень сочувствую, девочки. Как и были и будут непривитые, умершие от болезни. Это действительно очень старый спор, сейчас-то речь не об этом.
simpampulka, ну что сказать? Да, есть среди нас плохие профессионалы, к сожалению, как и в других профессиях. В данной ситуации лучше найти хорошего специалиста, с которым грамотно реализовать свое право на отказ, подчеркну, обоснованный отказ, который будет исходить не только от мамы, но и от врача. Закон Вам в этом случае ничем не помешает, ИМХО

_________________

Hotlips, очень похоже на агитацию Запрививочников...на мой взгляд, она также абсурдна как и агитация Противпрививочников...везде сплошные крайности!
Вам в другую темку надо с Вашими рассуждениями...

tagirchik, согласна про систему! просто хочется верить в лучшее....

_________________

, ох, мне почти в каждой темке хочется

_________________

Уважаемый(ая), Удачина Гузель Любисовна!

Убедительная просьба посодействовать в вопросе о запрете права отказываться от вакцинации детей.Пока данный вопрос находится на стадии инициативы господина Г.Онищенко.И очень возмущает факт,что мне как матери несовершеннолетнего ребенка хотят запретить принимать решение,связанное со здоровьем и жизнью моего ребенка и гражданина РФ.К сожалению наша система здравоохранения в данный момент не располагает всеми возможностями для адекватного мед.обследования ребенка.Только на бумагах это есть,а в жизни нет.Моему ребенку сделали прививку даже не обследовав его.на мои просьбы и уговоры отвечали,что горло посмотрели и это и есть осмотр.После данной прививки у моего ребенка начались судороги и обострился диагноз.На враче ответственность и так не лежит.За все,что происходит отвечаю я-мама.так почему же меня хотят лишить этого права? Права на жизнь и воспитание моего ребенка.В данный момент я нахожусь в положении и даже не знаю,что буду делать если закон примут.
Заранее благодарю Вас за содействие.

Соглашусь 100%.
Если сейчас начнут тут врачи "бодаться" ничего хорошо не получится.

Вставлю и свои 5 копеек. Утверждать много или мало осложнений после прививок по моему не совсем корректно в данном случае. Истинную картину знают только те, кто с этим работает и истинные цифры никто никогда не узнает.
Осложнения на самом деле встречаются, но не так часто, чтоб от прививок отказываться вовсе. В любом случае все, что вылезает после прививок-все равно бы рано или поздно обнаружилось. Но если непривитый ребенок заболевает-это катастрофа. + ко всему он становится источником.Бесспорно , грамотная диагностика и подготовка перед вакцинацией-самое грамотное решение.

_________________
Малик 06.02.2010

Likena,спасибо за корректный ответ...
я вот вам на форуме могу дать имена тех,кто пострадал(на всю жизнь) от прививок....
а вы можете назвать людей,у кого дети умерли от болезней??????(извините если у кого-то задела за живое)

А почему тогда в нашей стране до сих пор туберкулез гуляет по улицам???? его же еще в 70хх начали прививать..при чем тогда все мамочки были только за...т.е. 100%прививание....

Likena, ну а как иначе еще жить в нашем гос-ве?оскотиниться как некоторые (простите за грубость, но по-другому не скажешь) вот и хочется верить, что все будет в угоду людям...и их здоровью!

_________________

treasure of mine, коллега, вы как то так агрессивно настроены? или мне показалось

_________________
Малик 06.02.2010

Эххххх...много бы вам про это порассказала, да нельзя.

_________________
Малик 06.02.2010

в интернете читала что с таким заболеванием сделали прививку и девочка оглохла, а педиатр просто сказала ну ниче родите другого здорового ребенка.
даже в инструкции к инфариксу в противопоказаниях написано что при ГГС нельзя..
И вот такие врачи потом будут решать прививать или не прививать..нафиг нафиг нафиг

_________________
Два мальчика

simpampulka, мой братик один из пострадавших от вакцины...сейчас наблюдаемся и каждый раз трясемся...

KogteTochka, показалось! я просто прямотой "страдаю"...вот и кажется, наверное, что агрессивна...

_________________

Расскажите....

_________________
Малик 06.02.2010

simpampulka, ну что Вы, мне приятно с Вами общаться
К сожалению, да, могу Врать не буду - не близкие мои, не друзья, из серии у мамы на работе у сотрудницы сын умер от кори. Конечно, так рассуждать неправильно в корне, нужна статистика, но Когтеточка права - истинные цифры никто никогда не узнает.
БЦЖ, что делают в роддоме, действует примерно до 15 лет, потом нужна ревакцинация, которую делают далеко не все - все-таки это социальная болезнь, соответственно и болеют асоциальные личности, которые сами на прививку не идут, потому что им ПОФИГ. У меня сестра завотд в Каменке, это ее слова.

_________________

Likena, а какие вакцины вы делали если не секрет?

treasure of mine, совсем-совсем ничего не делали?

я просто загналась уже...

_________________
носки из овечьей шерсти,натурпродукт 100%.пишите заказы в личку.спасибо за доверие и добрые отзывы

Да Лий в Каменке только такие, у которых на приеме фуфайка шевелилась.....бррр. Но все таки не соглашусь...оттрубив несколько лет на Шаляпина, могу заявить обратное.

_________________
Малик 06.02.2010

KogteTochka, да, тебе видней конечно
NEMIGA, сыну делала все по календарю в обычной пол-ке, только полиомиелитку инъекционную (НЕ живую) плюс акт-Хиб. Но он у меня здоров как слон, никакой неврологии ттт и никаких проблем с аллергиями и переносимостью. Дочери, т.к. были противопоказания (гемолитическая болезнь), не делала гепатитку и делала инфанрикс. Стараюсь подходить грамотно, кстати, никаких отказов не писала, на все медотвод, согласовано с педиатром.

_________________

я в Каменку вообще нос показывать боялась

_________________
Малик 06.02.2010

Девочки...ну давайте по письмецу...ну это 5 минут занимает....
я думаю.что надо нам начать писать...

Likena, Нам год скоро, пока сделали все по графику кроме гепатитки, в роддоме была желтушка.
Но после 3-й Пентаксим, начался профузный понос, с высокой темпой и кровью в стуле. Легли в инф. на Окольной. 3 дня полежали и сбежали . Вот бы туда главного инфекциониста РТ, может и глядишь ремонтом бы запахло . Пришел бак посев-все норм. Что это было? я все же склоняюсь что осложнение от прививки(или побочное , кому как)
Но отказ от гепатитки пришлось подписать, педиатр посчитала, что гемол. это не медотвод.

_________________
Малик 06.02.2010

NEMIGA, совсем ничего...в родилке был медотвод от всего, педиатр сказала, что и не надо до года как минимум (ее медотвод)...а дальше будем думать...и если решим, то точно не все!

_________________