Muratti, ну почему же наофтопили, кому-то поможет разобраться в своих догадках
у меня свекровь тоже против прививок была, знакомый адекватный врач у неё был противник...
собственно это она зародила зерно сомнений в моей голове ещё задолго до беременности, и потом я очень пристально изучала этот вопрос со всех сторон, даже в полгода ребёнкиных хотела было сделать бцж, вернее мне рассказали обычную сказочку в новом городе, что дескать тут плохая ситуация с туберкулёзом... но сначала я таки решила разобраться уже конкретно в бцж и проблемме тубёркулёза, нашла такого что абсолютно всякое желание делать прививку отпало...
про свекровь и моего бывшего мужа:
в роддоме не уберечь было те времена, а потом они сразу на дачу уехали с апреля по октябрь... ребёнок жил с кошками и собаками нормально, ничто не беспокоило... приехали в город, тут их из поликлинники допекли... не помню сейчас какие успели сделать прививки, сделали несколько в общей сложности, после каждой всё хуже и хуже реакция по дыхалке, в итоге послали на аллергопробы, где у ребёнка случился анафилактический шок от лошадиного белка, слава богу не успели уйти домой... только после этого испугавшаяся врач написала медотвод навсегда... но у ребёнка уже пошла аллергия и жууутчайшая астма (которую вылечили правильным гомеопатом за несколько лет)... также с кишечником был пипец после этого всего...

Muratti, то есть Вы переболели дифтерией, корью, паротитом, краснухой? Уж про столбняк и полиомиелит я не спрашиваю, не было скорее всего. Про коклюш Вы говорили.

_________________

Дети это хорошо! Куда ни сядешь в жопе кубик!

Девченки.я вот тоже тут вся в сомнениях сижу.Моему скоро уже 4 годика и мы почти все прививки сделали.слава богу все было хорошо))0но вот такая проблема.........последнюю прививку от гепатита так не сделали..............Он у нас тогда болеть постоянно начал....постоянно был мед отвод от прививок.потом в садик отдали.....ну тогда он не переставая болел(((..................поэтому о прививках не могло быть и речи(((.........Вот сейчас вроде он перестал так часто болеть и врачи стали настаивать на прививке.ТОлько делать ее надо не одну,а опять все три...так как те,они говорят,уже потеряли свою силу из за перерыва(((....вот я сижу и думаю.а делать ли их вообще???боюсь я что-то эту гепатитку.столько всего наслушалась(((.а он уже большой.вдруг как-то не так отреагирует???(((((

mama_pumka, Вообще тема прививок бесконечна и рассуждать на эту тему можно долго, приводить доводы "за" и "против", а ситуация у всех разная, истории разные и каждый делает для себя выводы из своего жизненного опыта. Переубеждать я никого не хочу, т.к. по сути мне все равно, для своего ребенка лично я раз и навсегда решила для себя вопрос прививок.
А историю свою рассказала, потому что наболело ...а уж как кому поступать - каждый сам решит.

допустим да, вот так мне не повезло.

я их причисляю к категории "что-то пострашнее", хотя это и спорно. Но у меня еще есть все шансы ими поболеть

Muratti, согласна, тоже переубеждать никого в этом вопросе не собираюсь... спасибо за конструктивный разговор!
а от дифтерии лечили дома или в больнице? муж мой тоже переболел, но его мама сама плёнку снимала с горла, а в больнице часто дети умирают от дифтерии, потому что некому о каждом так заботиться...

я сыну делала гепатит в 6 лет, все нормально было, тттчнс, возраст то не имеет значение, ее и взрослым делают

mama_pumka, все боячки старались дома лечить, только с коклюшом пришлось к отцу в реанимацию везти, т.к. кислород нужен был, а баллон домой не притащишь...Мы вообще с братом в плане болячек невезучие - он со страшнейшим отравлением в реанимации тоже в 2 года лежал (как мама говорит, потом очень жаловался, что там плохо кормят ) Все знакомые говорят про родителей - вот уж сапожники без сапог!
Вообще так приятно, что мамочки вообще обсуждают проблему вреда/пользы прививок (да и не только их), что стараются сделать как лучше. А то в последнее время меня "преследуют" реальные страшилки о невнимательности и пофигизме родителей по отношению к детям. Иногда зайдешь на СМ, смотришь - обсуждают, дискутируют, советуются, переживают и сопереживают. Значит все нормально и добра больше, чем зла.

кстати замечено что врачи и дети врачей болеют более серьёзно и атипично, и обычное лечение не даёт ожидаемых результатов почему - неизвестно...

ой, вот это точно! Я вот думаю - может они просто с заразой постоянно контактируют, домой многое переносят...Хотя в моем случае отсутствие иммунитета заслуга скорее всего радиации (я родилась до 16 лет прожила в Семипалатинске), до 91 года там постоянно проходили наземные и подземные испытания атомного оружия, там много таких как я и сниженный иммунитет - самое безобидное, что могло произойти. А самое ужасное - что я не знаю, как еще мутировали мои гены и что ждет меня впереди... И ждет ли что-то моего ребенка.

Вопрос о прививках спорный. Вряд ли кто-то точно скажет вредны прививки или же они защищают от болезней. Есть наблюдения каких-то людей, врачей, личные, но точного знания ни у кого нет. Непривитые болеют, но и привитые болеют тем, от чего прививаются, плюс другими болячками, которых, может быть, можно было бы избежать.

Muratti, неее, такая же ситуация у врачей, которые не имеют дело с инфекциями
из последнего подмеченного в офисе: у врача ортопеда ребёнок с третьей степенью искривления позвоночника, вот как так? 8-)
про радиацию конечно не знаешь где аукнется: у нас работает девушка (25 лет), которая родилась где-то рядом с Чернобылем, через 5 лет после него конечно, но родители там жили всё это время... она считалась вполне здоровым ребёнком, пока не забеременела... сразу же попёрло всё что только могло... ребёнок с жутко низким иммунитетом и постоянным запором до года... только на спецпродуктах вылезли более-менее за год, куча денег ушла...
но настраиваться надо только на позитив конечно же

mama_pumka, а с запором как справились..у нас ото та же история

_________________
Два мальчика

значит реально есть в этом что-то мистическое

на самом деле это мааааленькая песчинка из того, что может случится. Я боялась гораздо более серьезных вещей, например, рождения ребенка без конечностей, гидроцефала, циклопа, сиамских близнецов, даунов (это бич региона), детки со страшнейшими пороками сердца, слепо-глухонемые....всего и не перечислить. А боялась потому, что для семипалатинского региона все это - печальная реальность... из 10-ти детей 3-е рождаются с подобными патологиями, а это очень и очень много. На низкий иммунитет, проблемы с кишечником там вообще внимания не обращают - такие проблемы у каждого второго ребенка.
Ой, все, давайте больше не будем о ядерных испытания, мутациях ген и т.д. лучше мне обо всем этом не думать, чтобы негатив не притягивать.

Muratti, божемой, ужас жить в подобных местах конечно... хорошо что обошлось! думай о хорошем
Regischka, там не обычной едой дело сдвинули, альтернативным питанием... ещё говорит что детсадиковская баланда помогла - лучше стул стал (два года пупсу)... вот этому я удивляюсь, обычно наоборот бывает...

ага, это знаешь, реально похоже на фантастический мир братьев Стругацких.....только реальный...

стараюсь!

это воплощенные самые пугающие родителя страхи. мысль материальна, от навязчивых идей не убежишь, если они действително привязались.

_________________



Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.(с)

Sonne, ага, я того же мнения... всё прикладывают на себя и своих детей...

Sonne, mama_pumka, эх, девочки, если бы все так просто было, то и больных детишек совсем бы не было, все бы сразу выздоравливали или вообще не болели бы...

Muratti, но тут всё просто. не зря есть выражение про "все болезни от головы", это очень верное выражение.

_________________



Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.(с)

Sonne, т.е. вы отрицаете воздействие таких очевидных факторов, как вышеупомянутая радиация, массовая гибель людей, к примеру, а СПИД тоже из головы? Вы сами с болячками с помощью "головы" умеете справляться? (не наезд, просто любопытно)

Muratti, процитируйте меня пожалуйста, где я это отрицаю

_________________



Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.(с)

? (СПИД и генные мутации не болезнь?)

Muratti, ловко вы от частного случая перешли к общему понятию, да ещё интерпритировав крылатое выражение хорошо, я уточню своё мнение: есть внешние факторы, приводящие определенные болезни извне, но их зачастую можно контролировать. и есть определенные болезни, четко связанные непосредственно с психологическим состоянием человека, которое тоже поддается контролю самого человека.
к теме прививок это не относится, давайте развивать не будем? или уйдем в отдельную тему

_________________



Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.(с)

Sonne, пора заводить темку про психосоматику еще в одной темке было обсуждение... я присоединюсь!

Sonne, простите, никого задеть не хотела, просто очень часто встречала людей, живущих с убеждением (пишу дословно) "все болезни от головы, а СПИД и рак придумали, чтобы нас запугать". Потому и люблю конкретику.

каждую частность объединяет некая общность

Вот с этим соглашусь целиком и полностью.


меня уже давно пора гнать отсюда поганой метлой, нафлудила тут на 3 темки хватит ...

мне сегодня в поликлинике отказались подписывать медосмотр в детсад из-за отсутствия некоторых прививок и еще с какого-то перепуга заставляют делать ранее положенного срока (на 6мес!!!) полио!
я в таком бешенстве нахожусь, что медсестру чуть слюной не забрызгала! Более того возмутило, что когда я упомянула о своих законом прописанных правах, так на меня вообще как на идиотку посмотрели!
кто и как выходил из подобной ситуации? может где-то это уже обсуждалось, ткните плиз! хочу подготовиться к разговору с завед!(ее сегодня не было)

_________________

З_ТАНЯ, я вот с такой бумагой проходила медосмотр к садику. Подписали без разговоров, без прививок и манту. Заявление пишите на имя глав.врача.




Я, ______________________________________________________, заявляю об отказе от всех профилактических прививок, а также пробы Манту, флюорографии и иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений на моего ребёнка ___________________________________________________________________________.

Основания:

1) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней";

2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";

3) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);

4) ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);

5) ст. 5, ч. 1 Закона РФ "Об образовании" (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов); а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".

Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом и другими инфекциями, и неоправданному назначению противотуберкулёзных препаратов, имеющих тяжёлые побочные эффекты. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным.

Прошу Вас выдать моему ребёнку всю необходимую для поступления в детский сад документацию в безусловном порядке, без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений. В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа, после чего оно будет направлено в Управление Здравоохранения и прокуратуру для принятия мер по пресечению противоправных действий. Выражаю надежду, что этого не потребуется.


С уважением,
________________
(дата)
________________
(подпись)

Mamayana, спасибо! думаю, многим этот документ пригодится!)

З_ТАНЯ, а вы в какой поликлинике? У меня тоже карту в школу отказались подписать без прививок. Написала отказ, но что только не пришлось выслушать в свой адрес!

Mamayana, спасибо, очень нужный документ
скопировала на всяк случай