З_ТАНЯ, мне кажется, в советские времена заботились о здоровье и грамотно подходили к вакцинации, осторожно точно..медотводов было много и причем обоснованных...а сейчас на "карман" работают, а не о здоровье пекутся...отсюда и все споры и конфликты..а врачам (не всем, конечно) в силу объективных причин стало все равно..
куда мы катимся?!

_________________

treasure of mine, правильно всё говоришь,к сожалению и проблема не только среди врачей,просто тут острее вопрос стоит,п.ч. ставка идет напрямую на жизни и здоровье, сейчас во всех сферах столько людей продажных,ценности изменились,никто ни на кого не надеется,вот,и гребут, а за идею мало кто работает когда нет государственных гарантий. Даже доношенным прежде чем начать делать прививки хорошо бы не только осмотр и анализы делать, но и хотя бы предложить платно проверить возможными современными обследованиями на наличие у ребенка противопоказаний из перечня инструкции - это,конечно,утопия

_________________

Сегодня моей дочке в школе сделали манту...без моего разрешения!!! вот скажите мне неграмотной...имели они право так поступать или все таки на манту письменного разрешения не требуется и врачи имеют право без согласия родителей и во время урока забирать детей на прививку??? если честно я в ярости кстати школа №84 в дербышках.

Катюша, не имеют права! можете смело заявление писать в прокуратуру и т.п. только с вашего согласия могут все мед. манипуляции вашему ребенку делать..можно тех, кто сделал лишить права работать...ибо они нарушили ваши права!

_________________

treasure of mine, вот и я о том же думаю...спасибо вам за ответ!!!

вот недавно я болела сильно..7 дней примерно, ребенок в итоге тоже заболел, но болел 2 дня и на 3й день остались было только сопли, раньше он болел обычно 5 дней сильно потом на поправку шел, я вот думаю может это из-за того что сделали пентаксим? в состав входит акт-хиб по мнению ученых(врачей) снижает орз и орви.

_________________
Два мальчика

aiwa, да что же у вас такое болезненное желание, чтобы вам завидовали? Тем более по поводу педиатра. Ну да, хорошая женщина, звонит после прививки. Только пусть она вам лучше лет через 50 позвонит, узнает, как у «ребеночка» дела, не набрал ли он букет болезней, которые нашим бабушкам и прабабушкам и не снились. А так же, насколько жизнеспособно его потомство. Ведь она вам вряд ли сейчас рассказывает, что привитые по полной программе кролики к 4му поколению дегенератов производят. Знаете, если врач сообщит вам о том, что можно прочитать в любом мамском журнале – каким бы сладким голоском он это ни делал – хорошим я его не назову. Либо не знает другого, либо не хочет знать (или говорить?).
Поэтому я и «позавидовала» treasure of mine, что их педиатр помимо всего прочего наверняка разделяет ее взгляды на нежелательность прививания, иначе вряд ли бы они нашли общий язык.

А что касается финансовых возможностей селянок – как уже писали, там действительно огромная психологическая, да и физическая нагрузка, их там чем только не пугают, а женщина, родившая в 37 первого и долгожданного, и недоношенного, скорее жизнь продаст, чем для своей кровиночки что-нибудь важное не купит. И если прививку преподнести, как важное – будьте уверены, и 2 тысячи найдут, и 20. Но я не только платные имела ввиду, а вообще все. Обычные-то рекламировать не надо, они «сами собой подразумеваются», а об их возможном пагубном эффекте этим матерям никто не говорит… Получается, что – если есть возможность, время и желание – инфу надо искать самой, и решение принимать тоже, а когда примешь те же самые врачи будут запугивать страшилками и говорить – "а у вас есть мед.образование? Что же тогда такие решения сами принимаете?"

Regischka, ну на этот вопрос вам никто не ответит... Тут же нет такой явной причинно-следственной связи. В плане прививок все настолько тонко, всегда можно развернуть в любую сторону. Не будет ребенок болеть - скажут, ага, прививка сработала! Будет - скажут, да не в прививке дело, сами такие больные.

Вы знаете из всего можно сделать вывод,что нельзя к этому вопросу относиться категорично,просто к каждой прививке нужно подходить с полной ответственностью и определенным багажем знаний,от чегото можно отказаться совсем от чего то на время от чего то совсем нельзя...для каждого это "что то"свое...но среди мох знакомы ,причем образованных городских людей мало очень которые вообще задумываются о вреде прививок,делают несколько одновременно и не сдают анализы перед прививками,а самое страшное то все это с подачи врачей...

Что касается прививок, точнее их РЕКЛАМЫ: в аптеках, больницах, по телевизору - везде полно рекламы медицинских препаратов. Люди на этом деньги зарабатывают. Но ведь вы же не бежите сразу горстями пить все рекламируемые таблетки. Вы понимаете - это реклама. Так почему другие люди этого не понимают что ли? Вы так переживаете за все человечество в целом, так почему же вы не боретесь с другими "благами" цивилизации? А бороться таки есть с чем. Все эти эксперименты на кроликах настолько относительны, а на человека влияет такое количество не связанных с прививкой факторов, что трудно сделать однозначный вывод.
Если женщина родила первого ребенка в 37 лет и до сих пор не нажила ума разобраться и решить для себя вопрос с прививками, а поддается "прессингу" врачей (а может она решила осознанно прививать? Хотя, мы же этот вариант не рассматриваем...), то мне жаль такую маму и ее ребенка тоже.... Она же не малолетка какая-нибудь, которую в чем хочешь убедить можно. А если ты себе такой вопрос еще в начале беременности не задал и не решил, то тогда что уж голову забивать - делай то, что врачи велят и не возмущайся. И уж потом не спрашивай кто виноват: не врачи виноваты, а мамы, которым дела нет, что там "белые халаты" вытворяют.

Мда....

_________________

Действительно, продолжительное м-дя…

Даже, простите, комментировать весь этот бред не хочется. У человека явно какие-то глубинные личностные трудности…

...И не стоит комментировать. Эти трудности проявлялись и проявляются не в одной этой теме.

_________________

Ocean, rusiness, перестаньте уже на личности переходить и офтопить. Для выяснения отношений личка есть, успокойтесь уже. Каждый человек имеет право на свою точку зрения, и не обязан разделять вашу. Пишите по делу, а удовлетворять свои амбиции идите в другое место.

aiwa, а вы не оффтопите, значит, про мужей и зависть безмерную вам? Только вам это разрешено?
А в личке мы с вам уже "пообщались" как-то, больше не надо, я такого бреда еще раз просто не перенесу. Не хотела больше писать вам, но не сдержалась просто, увидев, как вы опять в очередной теме "звездите". Все, постараюсь больше этого не повторять.

_________________

Катюша, Манту это не прививка, а проверка на туберкулез. Если бы вы ее не сделали в школе, вас замучали бы и затаскали бы. А так по хорошему, конечно нельзя без согласия родителей. Нам обычно говорили за неск. дней о предстоящей р. Манту.
treasure of mine, к сожалению я не утрирую и действительно каждый день вижу такие сцены, что на верандах нашего садика, вечно кто-нибудь сидит курит или выпивает. и страшно своего ребенка водить мимо них.
Я отношу себя к сторонникам прививок, но четко понимаю, кому можно делать, кому нет и когда. То что нужно пресмотреть календарь прививок, это точно, но бороться с эпидемиями, на мой взгляд можно только так. сколько сущ-т прививки. столько и споры вокруг них. Я прочитала все ваши статьи и ссылки и нахожу в них много смысла и полезного, но и статьи профессоров педиатров тоже читаю и взвешивая и сопоставляя, все таки склоняюсь за прививки. кстати Анаферон, Афлубин и Оциллококцинум тоже применяю и очень удачно. стараюсь продержать ребенку Т. без лечения хотя бы 3 дня, только потом начинаю. уважаю травки
Я думаю если вы посмотрите. то тоже найдете некоторые соглашения с прививками

_________________
если вас часто достают, значит вы дефицит

Здесь я с вами согласна Единственное, мне кажется если у нас отказаться от БЦЖ и р. Манту, то туберкулеза будет немеренно. Считается ведь что мы один из самых эндемичных районов по тубику ( сырость и тд.) я просто сама врач и часто сталкиваюсь с мамочками. которые отказываются от ФЛО после родов и через месяцев 7-8 узнают. что заболели туберкулезом. Т.к. после родов вообще иммунка никакая. Вот я о чем.

_________________
если вас часто достают, значит вы дефицит

Региshа, Вот это да.... И эти мамы из благополучных семей?

Региshа, чтоб народ не пугать, вы скажите сколько конкретно мам у вас таких!
и фло - это же не защита от туб-за))

_________________

я вот после родов через 2 мес конечно сделала флюорографию, потому что рядом было ..счас вот почему то никто не просит..странно да?

_________________
Два мальчика

Regischka, ну так от флюрографии отказываются молодые мамы в первую очередь, по причине корления грудью....А Вы уже не кормили к этому времени?

statosphera, кормила конечно..я и счас кормлю..я делала цифровую флюорографию. вообще тоже думала по началу не делать ну а потом решила делать

_________________
Два мальчика

Regischka, вы думаете слово "цифровая" много меняет? Типа на цифровик фоткнуться... Почему тогда тети - рентгенологи все равно прячутся за большую тяжелую дверь?

_________________
[http://www.obnimau.ru/lines][/url]

Liliya307, и потом велят сцеживаться и ребенка не кормить..тоже ничего безопасного здесь не вижу..

_________________

Liliya307, treasure of mine, ну и че делать? опираться на свой внутренний голос ? не кормить говорили всего 2-3 часа! не так уж и долго! а рентгенологи прячутся за дверь потому что видимо процесс непрерывный, вот я один раз облучилась и ушла а они там целый день сидят же.

_________________
Два мальчика

сегодня была в пол-ке. хотела сделать гепатит (1-ую), а на днях сделать пентаксим. медсестра сказала, что гепетит и пентаксим нужно делать обязательно в один день....

_________________
Самый любимый человек 11.01.2011

СКОРОстануМАМОЙ, а мое мнение, что между прививками должен быть перерыв..пентаксим и так не простая вакцина..


кошмар какой, а почему в нашей системе сразу все 18 прививок в один день не сделают, чтобы дитя "не мучалось" и мама лишний раз в поликлинику его не таскала..простите уж..

_________________

На прошлой неделе попали в больницу с младшеньким, и нас только вскользь спросили про прививки, я сказала, что мы вообще ни одной не делали, больше об этом разговора не было. Приняли.

_________________

МамаМарина, в больнице обычно острее вопрос с флюорографией мамы стоит (это если вы вместе лежите)....

treasure of mine,
в том то и дело, что это не потому чтобы "отстреляться" разом...наоборот, получается сначала в пол-ку за карточкой, потом ехать делать пентаксим, потом снова в пол-ку делать гепатит и оставлять карточку...
а если сделать, допустим гепатит, то потом уже месяц ждать нужно перед следующей прививкой...впервые о таком слышу, конечно, но спорить не стала...

_________________
Самый любимый человек 11.01.2011